Obos - ligaen 2024 - Utskriftsvennlig utgave +- VPN-forum (https://www.vpn.no/forum) +-- Forum: Vålerenga sport og fritid (https://www.vpn.no/forum/forum-1.html) +--- Forum: Vålerenga Fotball (https://www.vpn.no/forum/forum-2.html) +--- Tråd: Obos - ligaen 2024 (/thread-68.html) |
RE: Obos - ligaen 2024 - Thorstein - 12-11-2023 Men er det ikke slik at sesongkortet på Østblokka koster 1490.- hvis du er medlem av Klanen og VIF Elite. Da får du valget mellom å få tilbake 500.- eller 300.- + gavekort (300.-) på Sjappa. Dette blir vel lik sum som i fjor. Eller billigere… RE: Obos - ligaen 2024 - Majorstuen - 12-11-2023 Geir Bakke spilte 4-3-3 med LSK i OBOS, mye mulig han vil gjøre det samme her. Min mening er at nedrykket kommer som et resultat av at Fagermo sakte men sikkert byttet ut eksisterende spillere med en dårligere og yngre versjon. Shala, Lekven, Finne, Sahraoui, Dønnum, Viljalmsson, Næsberg, Tollås Nation er alle spillere som mer eller mindre ikke har blitt erstattet. Da sier det seg selv at laget vil bli dårligere over tid. Om man slår sammen det jeg nevnte ovenfor med problemene som SPZ har vært involvert i og i tillegg plusser på kritikken rettet mot Tor Olav Trøim kommer ikke en dårlig sesong eller to som Lyn fra klar himmel. Med en nedgradering i divisjonssystemet gir dette oss muligheten til å bygge et lag som tilegnede seg en offensiv spillestil som virker effektivt over tid. Personlig håper jeg El-Abdelloui, Hanmer Kjelsen, Riisnæs og Sjøeng blir sentrale i denne prosessen, men da er vi avhengig av kvalitet i andre ledd. RE: Obos - ligaen 2024 - blaarizla - 12-13-2023 (12-11-2023, 09:58 PM)Majorstuen Skreiv: Geir Bakke spilte 4-3-3 med LSK i OBOS, mye mulig han vil gjøre det samme her. Min mening er at nedrykket kommer som et resultat av at Fagermo sakte men sikkert byttet ut eksisterende spillere med en dårligere og yngre versjon. Shala, Lekven, Finne, Sahraoui, Dønnum, Viljalmsson, Næsberg, Tollås Nation er alle spillere som mer eller mindre ikke har blitt erstattet. Da sier det seg selv at laget vil bli dårligere over tid. Hvis Geir Bakke tar med seg 3-5-2 ned i OBOS, så blir det en lang sesong. Regner med det blir en variant med 4-backs-linje neste år, kanskje samme oppskrift som sist han trente et 1.divisjonslag, ref. det Majorstuen skriver? Flere her inne som mener at han er en "defensiv trener" som "parkerer bussen", men stemmer egentlig det hvis man ser på hele karrieren hans? I S08 spilte han vel 4-4-2 / 4-2-3-1? Noen her inne med mer fotballfaglig ballast som kan beskrive Geir bakke som trener rent taktisk? Inntrykket mitt er at når han kom inn i sommer, startet han med å stramme opp det defensive. Det resulterte etter hvert i at vi lyktes bra på bortebane i august og september, men i samme periode slet vi med å vinne hjemmekampene. Så kom rekka med fire strake tap mot tøff motstand, hvor vi egentlig ikke var sjanseløse i noen av dem. Men den måten laget fremstår hjemme mot Stabæk og nå på søndag, er så jævla nitrist. Jeg tror vi er nødt til å ha en annen tilnærming til så å si alle kampene neste år. Vi må evne å dominere banespillet, spille ut lavtliggende forsvar osv. Summa summarum tror jeg ikke Bakke har rukket å gjøre annet enn brannslukkingsarbeid i år - noe som selvfølgelig delvis er hans egen feil, men jeg synes han fortjener en sjanse til å utvikle laget offensivt inn mot neste sesong før vi feller en dom. RE: Obos - ligaen 2024 - Tony2 - 12-13-2023 (12-13-2023, 02:03 PM)blaarizla Skreiv:(12-11-2023, 09:58 PM)Majorstuen Skreiv: Geir Bakke spilte 4-3-3 med LSK i OBOS, mye mulig han vil gjøre det samme her. Min mening er at nedrykket kommer som et resultat av at Fagermo sakte men sikkert byttet ut eksisterende spillere med en dårligere og yngre versjon. Shala, Lekven, Finne, Sahraoui, Dønnum, Viljalmsson, Næsberg, Tollås Nation er alle spillere som mer eller mindre ikke har blitt erstattet. Da sier det seg selv at laget vil bli dårligere over tid. Men hvis han er åpen for å spille andre systemer, hvorfor har han da tredd 3-5-2/5-3-2 over hodet på denne troppen når vi vitterligen ikke har spillere til det? Å se på at en av de største midtbanetalentene vi har hatt på mange år spiller venstre kant er så jævlig frustrerende. Så feks i 4-2-3-1: Ilic Håkans - Ofkir - Hagen Riisnæs - Bjørdal Juklerød - Olsen - Standberg - Borch Tror vi hadde tatt mye mer poeng med den oppstillingen enn det vi har gjort siden Bakke kom. RE: Obos - ligaen 2024 - NilsDN - 12-13-2023 Jeg synes ikke han fortjener det. Men det spiller jo ingen rolle hva jeg mener, for han kommer jo ikke til å få sparken. Helt enig i at han gjorde nødvendige grep i starten. Men de gode resultatene som burde gitt selvtillit ble jo ikke brukt til det. Vi har en alt for negativ inngang til de kampene med tøff motstand som du nevner. Og laget fremstår som helt uten selvtillit. Vi slipper inn tidlig og spillerne løper rundt som hodeløse høns. Vårt eneste angrepsvåpen er å måke ballen inn i feltet og håpe at Ilic vinner hodeduellen. Dette med selvtillit og moral er jo i hvert fall noe treneren kan gjøre noe med da. Det er som jeg har sagt tidligere også. De gangene Geir Bakke gjør det bra, så er det spillerne og ikke Geir Bakke som står bak. Det er ikke brilliant taktikk av Bakke som gjorde at LSK tok et par fjerdeplasser. Lene Olsen scoret 26 mål i comebacksesongen til LSK. Så starter de 2022 bra, når Adams dunker inn mål. Men når han forsvinner ut med skade så rakner jo hele laget. Sånn var det også i Sarpsborg. Jeg tror Thomas Berntsen hadde en større del av æren enn Bakke der. Det jeg tror kommer til å skje er at ingen ting kommer til å skje. Tuva blir sittende fram til årsmøtet i mars. Og fram til hun eventuelt går av eller fjernes der så er JJ også trygg. Og Bakke var JJ's prestisjesignering, så han kommer ikke til å fjerne Bakke. Som betyr at vi starter sesongen med Bakke. Han kan fint rekke å kjøre den i dass før han eventuelt får sparken på sensommeren. RE: Obos - ligaen 2024 - Kroken - 12-13-2023 Kaos er en treffende beskrivelse og dine eksempler, underbygger det jeg er inne på også. Ingen tvil om at dette kaoset, har gjort noe med rammene rundt laget. Spillerne er jo de som står foran publikum og skal prestere. Og derfor mener jeg at vi må rette fokus på styret i VFE og administrasjonen, siden de er sentrale ift rammebetingelsene. SS er jo inne på «ting han ikke er klar til å snakke om nå», og det kan ligge ting her som setter hans opptreden i et annet lys (tiden vil vise). Vi glemte rasismesaken mot egen spiller i rekken av uheldige saker og det kan jo være at SS også har følt at ting har gått for langt i sosiale medier inkl vårt forum. Han sier jo direkte at han har brukt mye tid i og med laget den siste tiden. Vi må back to basic og finne oss sjæl, og for å få til det, må vi ha de rette typene. Siem er en slik, men jeg tror også noen gamle helter, kunne spilt en viktig rolle i styret i VFE. Men da må de være valgbare. Så vi må som en vesentlig interessent, rette vårt fokus mot det som med all tydelighet, har vært hovedutfordringen rundt laget og i klubben (den jobben startet da Siem kom inn slik jeg ser det, men styret i VFE er beskyttet av vedtektene). RE: Obos - ligaen 2024 - Majorstuen - 12-13-2023 (12-13-2023, 02:37 PM)Tony2 Skreiv:(12-13-2023, 02:03 PM)blaarizla Skreiv:(12-11-2023, 09:58 PM)Majorstuen Skreiv: Geir Bakke spilte 4-3-3 med LSK i OBOS, mye mulig han vil gjøre det samme her. Min mening er at nedrykket kommer som et resultat av at Fagermo sakte men sikkert byttet ut eksisterende spillere med en dårligere og yngre versjon. Shala, Lekven, Finne, Sahraoui, Dønnum, Viljalmsson, Næsberg, Tollås Nation er alle spillere som mer eller mindre ikke har blitt erstattet. Da sier det seg selv at laget vil bli dårligere over tid. Men Vif evnet ikke å spille med 4 bak. Dere kan si hva dere vil, men Fagermo spilte også med 5backslinje og jeg kan huske at samtlige her inkludert meg klagde over at Thiago Holm spilte midtstopper når vi lå i etablert. Det eneste Bakke endret var ho å spille med en midtstopper der. Om vi skulle spilt som vi gjorde tidligere ville Hagen spilt midtstopper i rollen til OTH, og Fagermo var sterk motstander av 5bak, så jeg vil tro at det rett og slett er nødvendig. (Fagermo var så opptatt av å spille med fire bak at han ville dytte ned en midtbanespiller for å ikke spille med fem bak på papiret.. RE: Obos - ligaen 2024 - Majorstuen - 12-14-2023 (12-13-2023, 02:58 PM)NilsDN Skreiv: Jeg synes ikke han fortjener det. Men det spiller jo ingen rolle hva jeg mener, for han kommer jo ikke til å få sparken. «Det er som jeg har sagt tidligere også. De gangene Geir Bakke gjør det bra, så er det spillerne og ikke Geir Bakke som står bak. Det er ikke brilliant taktikk av Bakke som gjorde at LSK tok et par fjerdeplasser. Lene Olsen scoret 26 mål i comebacksesongen til LSK. Så starter de 2022 bra, når Adams dunker inn mål. Men når han forsvinner ut med skade så rakner jo hele laget. Sånn var det også i Sarpsborg. Jeg tror Thomas Berntsen hadde en større del av æren enn Bakke der.» Jeg er enig i mye av det du skriver, men hvorfor skal vi være så harde mot han 4 måneder etter han tok over ett bunnlag? Det er verdt å nevne at poengsnittet til Bakke vs Fagermo blir litt som å sammenligne epler og pærer ettersom spillerne opplevde et helt annet psykisk trykk under tiden tid Bakke vs Fagermo. I LSK var det Lehne Olsen og Adams. I Sarpsborg var det Diatta. I Vif? ILIC. Man kan velge å se på det som tilfeldigheter eller så kan du se på det som en styrke at han alltid får mye ut av sentrale spillere. Og det dere skriver om at Bakke bare er lange baller er så totalt skivebom. I LSK var det en del lange baller fordi Adams og Lehne Olsen var fysisk robuste. I VIF har det til nå vært lange baller mot Ilic - noe mange klager over samtidig som dere hyller Ilic. Kanskje vi heller skal gi Bakke litt cred for å faktisk få noe ut lite i VIF. Hva fikk Fagermo til etter 2020? Til tross for en bra seiersrekke på slutten av forrige sesong var det vel kun LSK-kampen vi var gode? Under tiden til Bakke i Sarpsborg 08 var det ikke spill mot høye spisser som var tingen. Der utnyttet de at de hadde tekniske vinger. Blant annet Diatta. Da var det mye teknisk finesse. Slik jeg ser det er Bakke en trener som spiller på individene som klarer å utgjøre forskjellen. Kan også si at sist han var i VIF hadde Daniel Fredheim Holm sine beste år som fotballspiller samtidig har Iversen flere ganger har uttalt at han hadde sin beste tid som fotballspiller i Vålerenga. Om det er tilfeldig eller ikke aner jeg ikke. Om Bakke skulle spilt på andre styrker i VIF-troppen - hva skulle han spilt på? Hva er vi bra på? Ilic er den beste hodespilleren i serien. Skulle vi spilt Gegenpress med de sinnsyke ballvinnende midtbanespillerne vi har i troppen? Skulle vi spilt på små flater med pasninger inn i midten ala tiki taka? (Dette krever relativt mye mer samhandling.) Jeg er ingen fasit her, men jeg lurer - dere som ønsker at vi skulle spilt annerledes. Hvordan spillestil passer troppen vår best? Jeg skrev også dette i et tidligere innlegg, men jeg skriver det igjen. Til og med Fagermo spilte med 5 bak med denne stallen. Odin Thiago Holm var stopper i 60% av kampene og fikk derfor aldri vært involvert i kontringer. Hadde vi spilt på samme måte nå ville aldri Hagen hatt muligheten til å involveres i våre kontringer. Fagermo gikk ut i media og kritiserte hele serien for å spille med fem bak, men endte opp til slutt opp med å gjlre det selv fordi han måtte det med denne troppen. RE: Obos - ligaen 2024 - Tony2 - 12-14-2023 (12-13-2023, 10:38 PM)Majorstuen Skreiv:(12-13-2023, 02:37 PM)Tony2 Skreiv:(12-13-2023, 02:03 PM)blaarizla Skreiv:(12-11-2023, 09:58 PM)Majorstuen Skreiv: Geir Bakke spilte 4-3-3 med LSK i OBOS, mye mulig han vil gjøre det samme her. Min mening er at nedrykket kommer som et resultat av at Fagermo sakte men sikkert byttet ut eksisterende spillere med en dårligere og yngre versjon. Shala, Lekven, Finne, Sahraoui, Dønnum, Viljalmsson, Næsberg, Tollås Nation er alle spillere som mer eller mindre ikke har blitt erstattet. Da sier det seg selv at laget vil bli dårligere over tid. Jeg er på ingen måter taktisk kompetent nok til å mene for mye om detaljene, men i dagens fotball der alle spiller med offensive backer er det jo vanlig at en sentral midtbanespiller faller ned i forsvarsleddet eller litt foran. Men da er backene i angrep så det blir 3 og ikke 5 i forsvar. Selv om vi fikk ok penger for Holm er det, som du sier, frustrerende at han aldri fikk maks ut av kapasiteten her. I glimt så du at han var utrolig talentfull. RE: Obos - ligaen 2024 - Majorstuen - 12-14-2023 (12-14-2023, 01:39 AM)Tony2 Skreiv:(12-13-2023, 10:38 PM)Majorstuen Skreiv:(12-13-2023, 02:37 PM)Tony2 Skreiv:(12-13-2023, 02:03 PM)blaarizla Skreiv:(12-11-2023, 09:58 PM)Majorstuen Skreiv: Geir Bakke spilte 4-3-3 med LSK i OBOS, mye mulig han vil gjøre det samme her. Min mening er at nedrykket kommer som et resultat av at Fagermo sakte men sikkert byttet ut eksisterende spillere med en dårligere og yngre versjon. Shala, Lekven, Finne, Sahraoui, Dønnum, Viljalmsson, Næsberg, Tollås Nation er alle spillere som mer eller mindre ikke har blitt erstattet. Da sier det seg selv at laget vil bli dårligere over tid. Ja du har helt rett i at det er vanlig i det offensive spillet, men Fagermo valgte jo å gjøre dette i et etablert forsvar. Ja, man kunne se talenter hans tidlig. |