Trådvurdering:
  • 4 stemmer - 4.25 gjennomsnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rykte og ønsketråd vinter/vår 24/25
(01-21-2025, 03:42 PM)Bohem33 Skreiv: Om vi signerer tre norske spillere så er bekymringen mindre.

Enig, men hvem skulle det være?

Venstreback backup - norsk sannsynligvis. Unge norske venstrebacker på vei opp har jeg ikke full oversikt over.

Høyreback - sannsynligvis utenlandsk. Skal en inn, og det skal det hvis vi skal tro på Stenzenga. Hvem treffer på kriteriene norsk, bedre enn Hedenstad, i vår prisklasse. Dessuten var det vel snakk om en som kunne dekke alle posisjoner i forsvaret. Jeg kommer ikke på noen (realistiske) norske. Men mulig det er noen så klart.

En som styrker midtforsvaret - sannsynligvis utenlandsk. Men det finnes et par mulige norske alternativer også. F eks Lode i Sverige, Rosted i USA...bortsett fra dem, vanskelig å se noen som kan gå inn og være forsvarssjef med stor F. I hvert fall ikke en som er på billigsalg. En litt eldre spiller her som er her et par år er perfekt.

Høyrekant for Jones - 50/50 norsk/utenlandsk. Her kan kanskje et norsk talent være en mulighet? Men bør være mer etablert (?) i og med at Obasi allerede fyller "talentrollen" på høyrekanten. Håvard Nielsen er jo så klart et longshot her blant norske alternativer. Men er kanskje andre også. Her klarer vi å finne et norsk alternativ hvis vi vil.

Vi bør helst ikke bruke alle 9 utenlandsplassene heller. 1 bør stå åpen i tilfelle vi har en prøvespiller som imponerer eller noe sånt. Også hvis vi trenger en spiller i sommer så er det greit å kunne hente en som ikke betinger at vi samtidig kvitter oss med en annen.

Så egentlig så bør vi da kvitte oss med minst en utenlandsk spiller. Og for meg er det mest åpenbare valget faktisk Lange. Ikke fordi han er dårlig. Men han spiller i en posisjon der han konkurrerer mot Hagen, Strand, Bjørdal, Riisnæs og Sjøvold. Vi trenger ikke 6 indreløpere. Vi trenger ikke engang å hente en erstatter for han i dette vinduet hvis vi lar han gå.

Etter noen år med Fagermo så var jo ikke utenlandskvota noe stort problem. Det var bra for oss som kunne hente inn ok utenlandske spillere til en grei pris og komme oss ut av OBOS på den måten.

Nå mener jeg vi er nødt til å tenke litt mer kynsik på det. Utenlandske spillere må reelt styrke laget, der norske alternativer ikke finnes. Ikke bare være en løsning for å få inn ok spillere til en fornuftig pris, som var behovet i OBOS. Da hentet vi Rijks, Brajanac, Lange, Ambina, Idumba og Obasi. Det kunne vi gjøre fordi vi ikke hadde utenlandske spillere etter at Ilic ble solgt og Bitri lånt ut. Nå er situasjonen en annen.
Svar
Ser vi noen nye fjes i løpet av uka Stenz? Og hvordan er situasjonen med Kjelsen?
Svar
Vålerenga vil ha inn en erstatter før de eventuelt slipper Kjelsen.
Svar
(01-21-2025, 05:24 PM)NilsDN Skreiv:
(01-21-2025, 03:42 PM)Bohem33 Skreiv: Om vi signerer tre norske spillere så er bekymringen mindre.

Enig, men hvem skulle det være?

Venstreback backup - norsk sannsynligvis. Unge norske venstrebacker på vei opp har jeg ikke full oversikt over.

Høyreback - sannsynligvis utenlandsk. Skal en inn, og det skal det hvis vi skal tro på Stenzenga. Hvem treffer på kriteriene norsk, bedre enn Hedenstad, i vår prisklasse. Dessuten var det vel snakk om en som kunne dekke alle posisjoner i forsvaret. Jeg kommer ikke på noen (realistiske) norske. Men mulig det er noen så klart.

En som styrker midtforsvaret - sannsynligvis utenlandsk. Men det finnes et par mulige norske alternativer også. F eks Lode i Sverige, Rosted i USA...bortsett fra dem, vanskelig å se noen som kan gå inn og være forsvarssjef med stor F. I hvert fall ikke en som er på billigsalg. En litt eldre spiller her som er her et par år er perfekt.

Høyrekant for Jones - 50/50 norsk/utenlandsk. Her kan kanskje et norsk talent være en mulighet? Men bør være mer etablert (?) i og med at Obasi allerede fyller "talentrollen" på høyrekanten. Håvard Nielsen er jo så klart et longshot her blant norske alternativer. Men er kanskje andre også. Her klarer vi å finne et norsk alternativ hvis vi vil.

Vi bør helst ikke bruke alle 9 utenlandsplassene heller. 1 bør stå åpen i tilfelle vi har en prøvespiller som imponerer eller noe sånt. Også hvis vi trenger en spiller i sommer så er det greit å kunne hente en som ikke betinger at vi samtidig kvitter oss med en annen.

Så egentlig så bør vi da kvitte oss med minst en utenlandsk spiller. Og for meg er det mest åpenbare valget faktisk Lange. Ikke fordi han er dårlig. Men han spiller i en posisjon der han konkurrerer mot Hagen, Strand, Bjørdal, Riisnæs og Sjøvold. Vi trenger ikke 6 indreløpere. Vi trenger ikke engang å hente en erstatter for han i dette vinduet hvis vi lar han gå.

Etter noen år med Fagermo så var jo ikke utenlandskvota noe stort problem. Det var bra for oss som kunne hente inn ok utenlandske spillere til en grei pris og komme oss ut av OBOS på den måten.

Nå mener jeg vi er nødt til å tenke litt mer kynsik på det. Utenlandske spillere må reelt styrke laget, der norske alternativer ikke finnes. Ikke bare være en løsning for å få inn ok spillere til en fornuftig pris, som var behovet i OBOS. Da hentet vi Rijks, Brajanac, Lange, Ambina, Idumba og Obasi. Det kunne vi gjøre fordi vi ikke hadde utenlandske spillere etter at Ilic ble solgt og Bitri lånt ut. Nå er situasjonen en annen.

Godt poeng, jeg har altfor dårlig oversikt over norske spillere. Men Jarlen vår var jo en umiddelbar suksess og en jeg ikke hadde tenkt på før han kom til oss. 
Om vi hadde klart å få ny kontrakt med Kjelsen og han har tatt noen steg i vinter så hadde jo han vært en viktig backup i midtforsvaret, men at det drøyer tyder kanskje på at han er lite lysten på fortsatt benketilværelse her. 
På høyreving er det lett å tenke på Ofkir da, selv om jeg ikke har særlig tro på at det skjer. 
Så blir det jo stor opprydding i stallen både til Lillestrøm og Molde så da får man ha øya åpne, men der er nok mange enten for gamle, dyre eller utenlandske. 

Men ja det svinger det her, nå har vi solgt mange norske og kjøpt mange utenlandske og da går det som du sier fra å ikke være noe problem i det hele tatt (arven fra Fagermo) til å bli en liten kattepine. 
Regelverket er en forklaring på hvorfor norske spillere har blitt stadig dyrere og kombinert med at mange norske klubber har fått overraskende godt betalt når de har solgt norske spillere (som oss med Jones) gjør det at konkurransen blir litt annerledes. Men vi må tro at Jokke har en plan for det. Det spørs hvor mange flere dansker vi kan hente nå. 

Om vi får noen av våre utenlandske venner til å bli her tre år før han fyller 21 år så går de som egenutviklede, men det er vel vanskelig å få til vil jeg tro. De vi henter har vi vel (og spilleren selv) stort sett ambisjoner om at skal selges relativt raskt igjen etter at de får gjennombruddet. 

Det betyr at vi må være villig til å betale mer for spillere som er norske og være veldig forsiktig med hvor mange utenlandske vi kan ha som ikke spiller fast. Der er her Rijks har en stor utfordring, kanskje blir det en ren duell mellom han og Braja fram mot sesongstart der en får plass i kvota og den andre selges eller lånes ut. Og kanskje må man låne ut Obasi om han ikke har tatt så store steg som vi håpet i vinter og at man har mer tro på at han har godt av et halvt år i Skeid eller Mjøndalen på et nivå under. 
Så kan man bruke det første halvåret til å se om Sørensen, Lange, Braja/Rijks er faste i laget. 
Det føles litt rart å vurdere å kvitte seg med Lange siden han har levert fra første dag og det ser ut som han har et potensial til å nå et enda høyere nivå, men det er som du skriver der vi har best dekning fra før. 
Ser man på spillere ut som det har vært rykter rundt så har vi Ofkir, Storevik, Bjørdal, Riisnæs, Borch og Kjelsen lengst framme i køen. Men om neste spiller ut er norsk og neste inn utenlandske så vokser jo problemet.
Svar
Jeg skjønner ikke det "kravet" om at vi må ha en utenlandsk back og stopper.
Det er allment kjent at det er stort sett middelmådige forsvarsspillere i landet her (ref: landslaget).
Finnes flere gode stoppere i OBOS, vi møtte forrige sesong, flere som er bedre enn våre.
Disse er garantert ikke spesielt mye dårligere enn de som spiller i Eliteserien, om dårligere i det hele tatt. I tillegg er det flere som er i "prime age" og første halvdel av 20-årene.
Jeg mener vi bør hente forsvarsspillere fra OBOS for å si det sånn. Uten at jeg husker navn på disse forsvarsspillerne, var det jo i flere kamper vi så potensialet til enkelte, som jeg tror kan bli ganske så rimelige å hente.
Svar
(01-22-2025, 10:23 AM)Bohem33 Skreiv: Det føles litt rart å vurdere å kvitte seg med Lange siden han har levert fra første dag og det ser ut som han har et potensial til å nå et enda høyere nivå, men det er som du skriver der vi har best dekning fra før. 

Det er heldigvis ikke jeg som vurderer det da. Jeg bare synser jeg Smile

Men det er vel nå sånn at vi bare har kjøpt en norsk spiller, Jarl, siden vi hentet Elias Hagen i juli 2024. Kreutz, Bitri, Ilic, Idumba, Ambina, Rijks, Brajanac, Lange, Pallas og Sørensen kommer alle utenlandsfra.

Å shoppe utenlands går jo fint det når vi ikke hadde noen utenlandske bortsett fra Kreutz. Det er lett å fylle opp troppen med utenlandske spillere som kan tenke seg å spille oss opp. Talentene Rijks og Obasi. Ambina og Idumba som var ute i kulden i klubben sin. Dansker som Lange og Brajanac som var på nivå 2 i Danmark og tok en sjanse her.

Men vi trenger ulike lag. Vi trengte et lag for å komme oss ut av OBOS, vi trenger sannsynligvis et annet lag for å holde oss i Eliteserien. Og vi trenger sannsynligvis et tredje lag for å hevde oss i Eliteserien. Så klart kan noen av spillerne spille ta nye nivåer og spille på flere av disse lagene. Men det er ikke sannsynlig at alle gjør.

Og jeg ser ingen grunn til at vi ikke skal være like kyniske som spillere. De vil alltid være i den beste klubben de kan, sportslig og økonomisk. Vi må være like nøkterne og kyniske som spillerne og velge det som er best for oss, beste spillerne vi kan få. Hvis en bedre klubb kommer inn for en av våre spillere drar de. Hvis en bedre spiller blir tilgjengelig for oss må vi også gå for det.

Problemet vårt nå er at norske spillere er priset en god del høyere enn før. Vi er nødt til å ha inn en del spillere som vi er rimelig sikre på at presterer alt i 2025, så vi kan ikke bare hente talenter heller. F.eks. er jo Blomberg som gikk til Glimt fra Brann en typisk norsk høyrekant vi kunne hentet. Problemet er at han kostet Glimt 15 millioner. Eggen Vinge i Stabæk er en annen. Men vi snakker sikkert et sted opp mot 10 millioner for han også. Kanskje er det han Stenzenga mener når han mener at navnet passer han godt.

Så vi er et på et litt annet sted nå enn vi var før 2023 og 2024. Vi mangler det ekstra nivået med klassesspillere vi hadde da. Når sesongen 2025 skal evalueres så har sikkert noen tatt noen steg. Sørensen er sikkert god, men han er ingen Osame. Obasi i 2025 er ingen Dønnum/Layouni sannsynligvis. Og Rijks eller Brajanac er sannsynligvis ingen Kjartansson, Kiil Olsen er ikke helt på JTN nivå, Jarl er ikke helt på Strandberg-nivå. Og det laget tok ikke akkurat gull, det ble en 6.plass.

Så vi er nødt til å hente inn noe ekstra. Vi er nødt til å hente spillere for 2025, ikke for 2026 eller senere. Selv om vi så klart kan gjøre det i tillegg. Den luksusen vi har hatt med å kunne hente gode utenlandske spillere for forholdsvis lave summer har vi ikke lenger. I hvert fall ikke ubegrenset som vi har hatt.

For meg er heller ikke enkeltspillere så viktig. Det er mer som håndverkere. De leies inn for å gjøre en jobb og når jobben er utført hentes nye inn for neste jobb. Jobben i fjor er gjort, jobben i år er å holde seg i divisijonen, og aller helst uten at det blir særlig spennende. Det er bare spillerelogistikk. Spillere kommer og spillere går, sånn er det bare. Vi må gjøre det vi mener vi er best tjent med, på samme måte som spillerne alltid har gjort. Spesielt mener jeg det gjelder spillere som ikke er kjøpt eller utviklet for videresalg.

Hvis vi da holder oss til Lange da, så er det en spiller vi betalte 5-6 millioner for. Hvis vi får det samme for han og kanskje litt til også, og fikk et opprykk ut av han, så er det i mine øyne helt greit spillerlogistikk. Men det er ikke sånn at jeg på død og liv mener vi skal kvitte oss med han. Han gjorde en god figur han og vil helt sikkert gjøre det bra i Eliteserien også. Men noen ganger og litt situasjonsbetinget så er ikke bra bra nok. Det som taler mot han er at vi har veldig god dekning i hans posisjon og begynner å få litt problemer med utenlandskvota.

Og når problemstillingen blir om vi skal hente en norsk spiller for 10-15 eller en like god utenlandsk en for halve summen, så må vi gjøre det vi mener er best totalt sett. Også om det blir urettferdig overfor en spiller, Lange, som ikke har gjort noe galt, bare levert det som ble forventet. Og det gjøres da i forvisning om at om FCK eller en nederlandsk klubb hadde ønsket han hadde han gladelig satt seg på første fly. Et klubbskifte er tross alt ikke verdens undergang.

(01-22-2025, 10:38 AM)Flemmern Skreiv: Jeg skjønner ikke det "kravet" om at vi må ha en utenlandsk back og stopper.
Det er allment kjent at det er stort sett middelmådige forsvarsspillere i landet her (ref: landslaget).
Finnes flere gode stoppere i OBOS, vi møtte forrige sesong, flere som er bedre enn våre.
Disse er garantert ikke spesielt mye dårligere enn de som spiller i Eliteserien, om dårligere i det hele tatt. I tillegg er det flere som er i "prime age" og første halvdel av 20-årene.
Jeg mener vi bør hente forsvarsspillere fra OBOS for å si det sånn. Uten at jeg husker navn på disse forsvarsspillerne, var det jo i flere kamper vi så potensialet til enkelte, som jeg tror kan bli ganske så rimelige å hente.

Det er ikke et krav om noe som helst. Det er bare hva som er sannsynlig. Noen ganger kan vi sjanse på spillere som må ta noen steg. Andre ganger ikke. Vi må erstatte Idumba og sannsynligvis Kjelsen. Vi bør ha 4 stoppere.

Han som skal inn for Idumba må være i stand til å spille 90 minutter hver runde om Jarl eller AKO blir skadet eller suspendert. Vi har ingen OJ som kan gå ned fra midtbanen å dekke den posisjonen. Eller Zuta som kan steppe inn. Hvis vi også må erstatte Kjelsen så kan det så klart være et litt mer usikkert kort.

Personlig så mener jeg at det beste hadde vært om vi hentet inn enten Lode eller Rosted om det er mulig. Norske spillere som bare har et par år igjen. Og som kan gjøre en jobb med å stabilisere skuta i Eliteserien igjen.

Når vi kommer over i neste fase igjen, så kan vi så klart brenne alt kruttet på 1-2 spillere. Men vi trenger sannsynligvis 6-7 spillere inn, inkludert Pallas og Sørensen. Da kan de ikke alle være dyre spillere. Og utenlands er det veldig mange flere å velge blant også til lavere priser.
Svar
Synes at Carl Lange er bankers i elleveren og en som har den kreative kraften vi må ha for å åpne motstanderne.
Av den totale utenlandskvoten på 9 har vi 7 spillere på kontrakt. Vi skal kanskje ha inn tre nye spillere til og en av de må da være norsk. Tror det skal være mulig å løse og at vi slipper å måtte kvitte oss med en av våre eksisterende utenlandske spillere.
Svar
(01-22-2025, 01:38 PM)VIF123 Skreiv: Synes at Carl Lange er bankers i elleveren og en som har den kreative kraften vi må ha for å åpne motstanderne.
Vi har 7 spillere nå på utenlandskvoten og skal kanskje ha inn tre nye spillere til. En av de må da være norsk. Tror det skal være mulig å hente.

Jeg er ikke uenig i det. Men jeg tror vi hentet han fordi Hagen var skadet ut sesongen som vi trodde da. 

Jeg tror Hagen, i form, kan gjøre en tilsvarende jobb som Lange. I tillegg har vi Riisnæs.

Uansett så er jeg jo litt pragmatisk til hvem som drar og hvem som blir. Jeg sier vel egentlig bare at utenlandskvota er i ferd med å bli et problem. Jeg synes også at vi ikke skal ha 9 utenlandske. Det holder med 8. Vi vet ikke hva vi eventuelt trenger i sommer, og fyller vi den nå så kan vi ikke hente en utenlandsk spiller midtveis uten også å måtte kvitte oss med en.

Jeg har absolutt ikke noe mot Lange. Det er bare det at vi har 5 andre i hans posisjon. Pallas og Sørensen har akkurat kommet. Ambina har ikke noe norsk motstykke og Obasi er et stort talent. Da sier det seg selv at om noen skal ut så blir det fra gruppa Rijks, Brajanac og Lange. 

Så når jeg ser på midtbanen vår nå så ser jeg Ambina, Hagen, Lange, Bjørdal og Riisnæs som egentlig alle burde starte. Det er kanskje 1 for mye på bare 3 plasser? Riisnæs har vi jo dyttet ut til venstre, men det blir vanskeligere nå hvis Sørensen tar den plassen. Og da har vi fortsatt Strand og Sjøvold som kan komme inn fra benk, eller starte hvis det trengs.
Svar
Kjapp update.
Vi har jobba med to spillere i svært lang tid. Begge forsvarsspillere.
Disse er ønsket en flere av oss, og klubbene er motvillige til å selge.
Begge ønsker også å spille for oss, og en av dem har gjort det svært klart for hans arbeidsgiver. Vi henter maks én av dem.

Juklerød fikk vi omtrent ingenting for, men han tjente 2 mill i året og dette slipper vi nå å betale.
Svar
(01-22-2025, 02:13 PM)Stenzenga Skreiv: Kjapp update.
Vi har jobba med to spillere i svært lang tid. Begge forsvarsspillere.
Disse er ønsket en flere av oss, og klubbene er motvillige til å selge.
Begge ønsker også å spille for oss, og en av dem har gjort det svært klart for hans arbeidsgiver. Vi henter maks én av dem.

Juklerød fikk vi omtrent ingenting for, men han tjente 2 mill i året og dette slipper vi nå å betale.

Norske eller utenlandske? Smile
Svar


Gå til forum:


Bruker(e) som leser denne tråden: 45 Gjest(er)