Rykte og ønsketråd vinter/vår 24/25

[NilsDN]

"Da må vi spille en helt annen type fotball"? Det høres ut som du forventer samme spillestil i år som vi hadde i høstsesongen '23, hvor alt angrepsspillet handlet om å fore Ilic med innlegg. Det vi har holdt på med i år er noe helt annet, og det er da ikke 4-3-3 som du skriver? Det er mer 3-4-3 med ball 4-4-2/4-2-4 uten ball, enkelt sagt, men veldig dynamisk og vanskelig å tallfeste. Jones fungerer dessuten som en slags Inside Forward / Second Striker og kommer mye oftere i avslutningsposisjon enn en klassisk ving.

Du har også skrevet tidligere at kampbildene i ES kommer til å bli veldig annerledes enn de har vært i år. Det tror jeg ikke nødvendigvis er tilfelle. Vi kommer fortsatt til å dominere banespillet i de fleste kampene, med unntak av kampene mot topp 6 (minus FFK). Ja, vi kommer sannsynligvis til å komme til færre sjanser i etablert spill, men vi kommer også til å få mange flere sjanser imot. Derfor mener jeg vi må prioritere å forsterke oss defensivt, det er der skoen trykker. Pluss at vi bør ha inn 1-2 målgarantister på midtbanen / vingene.

Og jeg mener ikke at vi på død og liv skal klamre oss til spillere som ikke er gode nok. Men vi har satset på Mo og Mees. Planen var hele tiden at de skulle kunne bidra i Eliteserien. Når de da hver for seg scorer 1 mål per kamp i OBOS, hva er det som tilsier at vi skal gi dem opp og la dem gå på billigsalg før de i det hele tatt har fått muligheten?

Nei, her misforstår du.

Hvis vi skal gjøre oss mindre avhengig av en spiss som scorer mye, så må vi ha flere andre spillere som bidrar. Siden forsvarsspillere normalt ikke scorer noe særlig mer enn dødballmål, så må de nødvendigvis komme fra de som spiller på midtbanen. Jeg tror ikke at vi kommer til å spille som høsten 2023. I den perioden scoret jo Ilic 9 av de 16 målene vi scoret.

Hvis du ser på hvordan vi spiller i år så spiller vi en litt skjev formasjon, der venstresiden, stort sett, legger inn. Mens avslutning kommer fra spiss eller fra høyrekanten Jones. Skal vi ha mange spillere som ligger på mellom 5 og 10 så må vi bygge opp angrepene på en helt annen måte og sannsynligvis også skifte ut en god del. Er også så klart enig i at vi ikke spiller i en ren 433. Det er jo derfor jeg er uenige med de som mener vi trenger en venstrekant.

Men fakta er at selv i OBOS, hvor vi scorer en del, så kommer målene fra de lengst fremme. Det er kanskje å slå inn åpne dører å hevde at angrepsrekka scorer mest. Men likevel. Håkans og Jones har bidratt med 18 seriemål fra det jeg antar at er mest riktig å kalle høyrekant. Mens Jones, Brajanac og Kamara har 27 fra det jeg vil kalle spissplass. Så til sammen har begge disse posisjonene scoret 45 av 82. Eller 55% av målene.

I tillegg har Thorvaldsen 2, de kom helt klart fra venstrekanten. Obasi har 1, også det fra en kantrolle. Mens Riisnæs har 3, litt mer usikker på hva det er mest naturlig å tenke at han spilte når han scoret. Du finner det samme forholdet stort sett i hver sesong. Men det er kanskje mer tydelig under Fagermo, der ingen var i tvil om hvor spillerne spilte på banen.

Jeg tror vi mest sannsynlig kommer til å score en god del færre mål i 2025, naturlig nok siden nivået er høyere, men vi er fortsatt avhengig av at angrepet bidrar med rundt 60%.

I motsetning til deg så tror jeg ikke at vi kommer til å dominere i banespillet i 2025. I hvert fall ikke med troppen vi har i øyeblikket. Så går det sikkert an å ha lik ulik definisjon av hva det vil si å dominere. Og ja, vi kommer til å dominere i noen kamper. Men samlet sett så blir nok bortekampene en god del vanskeligere og det er færre lag vi kommer til å kjøre over på hjemmebane. Så sesongen sett under ett så blir det færre tap in muligheter for spissene.

Vi er vel ikke så veldig uenige i det store og det hele. Jeg tror ikke vi kommer til å hente noen målgarantister på kantene, rett og slett fordi jeg tror ikke vi kommer noe nærmere en målgarantist på høyrekanten enn Jones. Og skal vi spille på samme måte i 2025 som i år så kommer vi ikke til å ha en klassisk ving på venstrekanten. Her synes jeg Thorvaldsen er en bra mann å sette på hvis vi trenger å skape litt kaos på venstrekanten. Jeg tror heller ikke det kommer noen målgarantist på sentral midtbane. Da må vi sannsynligvis benke både Hagen, Lange og Strand og la Riisnæs spille på kanten. Og det er en luksus vi sannsynligvis ikke kan ta oss råd til når det er andre posisjoner det er større behov for å forsterke.

Jeg har vel heller ikke sagt vi skal selge Rijks og Baranac på billigsalg? Jeg mener vi trenger 3 spisser. Men jeg tror også at vi må hente en utenlandsk spiss, ikke en norsk en. Hvem skulle det vært? Det betyr at jeg mener vi bør selge en av dem, for å unngå å bruke 3 av 9 utenlandsplasser på spissposisjonen. Da ville jeg ha prioritert å beholde Rijks, men jeg tror nok trenerne vil prioritere å beholde Baranac.

---

Spesielt ja. Vi er godt dekket på spissplass med Brajanac og Rijks, så skjønner ikke helt den heksejakten på dem fra et par stk.

Nå har jeg gitt, i flere innlegg, argumenter på hvorfor JEG mener vi trenger en spiss. 

Her er du vel innepå noe av bakgrunnen for at noen opplever det som en heksejakt...
Argumenter blir ikke bedre eller tyngre av å bli gjentatt. 
Noen mener spissene våre er for svake, andre mener det er håp. Greit nok. 

Men, for all del, så lenge det er tynt med rykter å diskutere, så må gjerne spiss-ønske-diskusjonen rulle og gå...

Ja, jeg har den uvanen at jeg pleier å svare. I hvert fall de jeg mener bidrar med noe. Sånn som Blaarizla gjorde, der det var gode og begrunnede synspunkter.

---

Det er jo litt spesielt at Vålerenga skulle trenge en spiss som scorer minst 15-20 mål i en sesong for at de skal ha en god sesong, når ikke et eneste lag denne sesongen har en spiller som har oppnådd tilsvarende tall
.

Som jeg allerede har vært inne på, vi er mer skadelidende av en ineffektiv spiss fordi vi ikke har noe særlig med andre målscorere.

Se på LSK, gamle laget til Bakke. I 2023 scoret Lehne Olsen og Adams til sammen 29 seriemål. I 2024 scorer ikke spissene og de rykker ned.

I 2023 og i 2022 var det en spiller over 20. Ytterligere 5 hadde 15 eller mer. Det der varierer fra år til år. Det scores også en god del færre mål i 2024 enn hva som er vanlig. Snittet nå tilsier at det blir scoret 70 mål færre i Eliteserien 2024 enn i 2023. 100 færre enn i 2022 og 50 færre enn i 2021. Så får vi se om det er en trend eller ikke, eller om det bare skyldes tilfeldigheter. Vi får planlegge ut fra hva som er vanlig, ikke hva som er uvanlig.