VAR Tråden

[Fredsbryter]

Jeg er helt enig i at Klaveness har gjort en dårlig jobb i VAR-saken. Og selv er jeg veldig skuffet over det fordi jeg trodde faktisk hun var annerledes enn de vi har hatt før. 

Det skal sies at hun også har "arvet" den dårlige innføringen av VAR, om jeg husker riktig. Da var det vel et annet styre og annen leder da. Men uansett syntes jeg NFF og Klaveness nå burde vært tydelig på at innføringen av VAR var ræva og feil. Og i hvert fall beklaget det. Det tror jeg de kunne tjent mye på mtp. å bygge en bro mot supporterne - eller i hvert fall prøve. I stedet er hun kun opptatt av å fortelle hva hun har gjort "riktig" siden hun tok over.

Og den rapporten de laget om sosiale medier. Herregud for et mageplask. Hovedfunnet var at diskusjonen ikke var så hard som NFF har hevdet.. Og egentlig som en hver annen diskusjon i sosiale medier.

Når det gjelder lønna så er jeg enig i at det var et klønete og rart svar. Samtidig syntes jeg det er litt dårlig stil å skulle "ta" henne på det. Vi har så mye annet å ta NFF og Klaveness på av saklige argumenter. Så det å kritisere at hun "kun" skal gi bort 35% av lønnen sin når kona er tilbake i jobb - det syntes jeg er unødvendig. Vi er nok mange som ikke hadde gitt bort en så stor andel av lønna vår, om vi i det hele tatt hadde gitt bort noe. Så ros til Klaveness for at hun gjør det.

Jeg for min del har alltid slitt med å forstå hvordan toppledere har tid til så mye annet enn toppjobben sin. Vi får jo alltid høre hvor krevende slike toppjobber er. Lange dager er mer normen enn unntaket. Styreverv som betales såpass godt krever vel også endel tid? Enten må dette gå utover jobb eller verv, eller så er det kanskje ikke den byrden det blir beskrevet som?

Edit; svarte på feil innlegg. Var ment som kommentar ang. lønn.

[Wild Touch]

@mestah;

At de bruker ord som aksjonsdemokrati er vel ikke galt, er det det? At de går imot en gruppe supportere er etter min mening helt riktig HVIS de skjønner at det er riktig vei å gå med tanke på utvikling. Fornuft over følelser er mange ganger det beste.

"VAR skal vekk, uansett" er bannere jeg har sett på flere kamper. "Første serierunde blir ikke ferdigspilt" har blant annet blitt skrevet av en av vpn's skribenter. Får bare håpe at disse "supporterene" kommer til fornuft og ikke ødelegger for klubben med å prøve å stoppe kamper. Det eneste de klarer er å ødelegge for klubben.

[Gluecoma]

[quote pid="11793" dateline="1740663467"]
[quote pid="11791" dateline="1740657104"]
Jeg opplever at det er et ærlig, men klønete forsøk på å være åpen. Pressemeldingen er vel fra den presentasjonen hun hadde muntlig som ble sendt på VG. Og det at vi skal mistenkeliggjøre intensjonen hennes bak det å dele dette tenker jeg er synd. Hun velger å være åpen, det er bra. Og det var åpenbart ikke en innøvd setning eller formulering, da ville nok dette kommet ut på en annen måte. Og selv om du / vi tenker hun kan beholde alt, så ville aldri media latt hun komme unna med det. Det ville "kostet" i form av negativ presse. Det er nok derfor hun prøver å være åpen om dette.
[/quote]

[/quote]

Hvilket for meg betyr, at hun forsøker å unngå de vanskelige spørsmålene (som hun var klar over ville komme)  ved å dele sin historie om sitt (sannsynligvis fiktive) akutte behov for disse pengene, og ved en senere anledning kanskje betale botspenger. 
Er dette gode lederegenskaper, sånn egentlig? 

Legg til svarene fra debatten igår, og det blir vanskeligere og vanskeligere for meg å forstå hvordan hun får disse vervene i det hele tatt.

[mestah]

@mestah;

At de bruker ord som aksjonsdemokrati er vel ikke galt, er det det? At de går imot en gruppe supportere er etter min mening helt riktig HVIS de skjønner at det er riktig vei å gå med tanke på utvikling. Fornuft over følelser er mange ganger det beste.

"VAR skal vekk, uansett" er bannere jeg har sett på flere kamper. "Første serierunde blir ikke ferdigspilt" har blant annet blitt skrevet av en av vpn's skribenter.  Får bare håpe at disse "supporterene" kommer til fornuft og ikke ødelegger for klubben med å prøve å stoppe kamper. Det eneste de klarer er å ødelegge for klubben.

Jo, det er galt fordi det de egentlig kommuniserer er at demokratiet ikke er gyldig fordi styret mente noe annet. Det handler om at man kan uenige om sak, men måten de hele tiden prater ned den demokratiske prosessen i klubbene og snakker ned supporterne, det skaper større splid mellom partene. Som profesjonell part har NFF et ekstra ansvar for dette. 

Jeg er enig i at kamper ikke bør avlyses. Det tror jeg bare vil mobilisere motstand mot supporterne som vil fjerne VAR. Da skyter vi oss selv i foten. Men at det blir kamper uten Østblokka, eller hvor Østblokka er stille i deler av kamper, eller hele kamper, det vil jeg tro skjer. Helst i samarbeid med andre klubber slik at hele runder eller deler av kamper blir stille i hele landet. 

Men at det har blitt skrevet en gang gjør det ikke til et motto. Det er greit å huske.

[idle76]

@mestah;

At de bruker ord som aksjonsdemokrati er vel ikke galt, er det det? At de går imot en gruppe supportere er etter min mening helt riktig HVIS de skjønner at det er riktig vei å gå med tanke på utvikling. Fornuft over følelser er mange ganger det beste.

"VAR skal vekk, uansett" er bannere jeg har sett på flere kamper. "Første serierunde blir ikke ferdigspilt" har blant annet blitt skrevet av en av vpn's skribenter.  Får bare håpe at disse "supporterene" kommer til fornuft og ikke ødelegger for klubben med å prøve å stoppe kamper. Det eneste de klarer er å ødelegge for klubben.

Altså, dette innlegget bare oser arroganse og bedreviter lang vei. På NFF sine vegne, og på din egen.

"Hvis de skjønner at det er riktig vei å gå"? Hva hvis de tar feil da? NFF har jo ikke akkurat en lang track record med gode og riktige avgjørelser. Bl.a. har de på snart 25 år ikke greit hovedmålet sitt - å kvalifisere seg til et mesterskap. Er det denne gjengen du velger å stole på som ekspertvelde?

I tillegg har du bare forakt overfor de av klubben tilhengerskare som er mot VAR. "Supporterne", mener du de ikke er ekte supportere fordi de har en annen mening enn deg? Mener du også at de ikke har klubbens eller fotballens beste i sine tanker når de engasjerer seg?

Jeg skjønner at du ikke vil ha medlemsdemokrati. Det du skisserer over kalles et teknokrati, og er oppskriften på kortsiktige avgjørelser som bare gavner noen få - vanligvis de på toppen. Akkurat som i VAR-saken.

[Flemmern]

Jeg er helt enig i at Klaveness har gjort en dårlig jobb i VAR-saken. Og selv er jeg veldig skuffet over det fordi jeg trodde faktisk hun var annerledes enn de vi har hatt før. 

Det skal sies at hun også har "arvet" den dårlige innføringen av VAR, om jeg husker riktig. Da var det vel et annet styre og annen leder da. Men uansett syntes jeg NFF og Klaveness nå burde vært tydelig på at innføringen av VAR var ræva og feil. Og i hvert fall beklaget det. Det tror jeg de kunne tjent mye på mtp. å bygge en bro mot supporterne - eller i hvert fall prøve. I stedet er hun kun opptatt av å fortelle hva hun har gjort "riktig" siden hun tok over.

Og den rapporten de laget om sosiale medier. Herregud for et mageplask. Hovedfunnet var at diskusjonen ikke var så hard som NFF har hevdet.. Og egentlig som en hver annen diskusjon i sosiale medier.

Når det gjelder lønna så er jeg enig i at det var et klønete og rart svar. Samtidig syntes jeg det er litt dårlig stil å skulle "ta" henne på det. Vi har så mye annet å ta NFF og Klaveness på av saklige argumenter. Så det å kritisere at hun "kun" skal gi bort 35% av lønnen sin når kona er tilbake i jobb - det syntes jeg er unødvendig. Vi er nok mange som ikke hadde gitt bort en så stor andel av lønna vår, om vi i det hele tatt hadde gitt bort noe. Så ros til Klaveness for at hun gjør det.

Hvis du er meg du sikter til, tenker jeg ikke på prosentsatsen hu eventuelt skal gi videre, men det å ordlegge seg på den måten at 1,8mill ikke er nok å klare seg på for et par med 1 unge. Det er reinspikka vrøvl. Hun legger seg fram som et "offer" og mener at honoraret i UEFA redder deres økonomi fordi hennes samboer har valgt å være hjemme med barnet.
Intet mindre enn klamt å lese om. Om hu har så ekstreme kostnader i hverdagen, har hun valgt det selv og må stå for det.

Jeg har ingen problemer med at folk tjener bra, men det går en grense når hun ønsker å framstå stakkarslig da de kun har en lønn. Det er hva jeg reagerer på.

[Wild Touch]

@mestah;

At de bruker ord som aksjonsdemokrati er vel ikke galt, er det det? At de går imot en gruppe supportere er etter min mening helt riktig HVIS de skjønner at det er riktig vei å gå med tanke på utvikling. Fornuft over følelser er mange ganger det beste.

"VAR skal vekk, uansett" er bannere jeg har sett på flere kamper. "Første serierunde blir ikke ferdigspilt" har blant annet blitt skrevet av en av vpn's skribenter.  Får bare håpe at disse "supporterene" kommer til fornuft og ikke ødelegger for klubben med å prøve å stoppe kamper. Det eneste de klarer er å ødelegge for klubben.

Altså, dette innlegget bare oser arroganse og bedreviter lang vei. På NFF sine vegne, og på din egen.

"Hvis de skjønner at det er riktig vei å gå"? Hva hvis de tar feil da? NFF har jo ikke akkurat en lang track record med gode og riktige avgjørelser. Bl.a. har de på snart 25 år ikke greit hovedmålet sitt - å kvalifisere seg til et mesterskap. Er det denne gjengen du velger å stole på som ekspertvelde?

I tillegg har du bare forakt overfor de av klubben tilhengerskare som er mot VAR. "Supporterne", mener du de ikke er ekte supportere fordi de har en annen mening enn deg? Mener du også at de ikke har klubbens eller fotballens beste i sine tanker når de engasjerer seg?

Jeg skjønner at du ikke vil ha medlemsdemokrati. Det du skisserer over kalles et teknokrati, og er oppskriften på kortsiktige avgjørelser som bare gavner noen få - vanligvis de på toppen. Akkurat som i VAR-saken.

Du er like hyggelig hver gang. Er det deg Lasse? 

"Supportere" er ment om de som tror de støtter klubben med å stoppe kamper. En supporter støtter klubben.... ferdig. 

(Når det er sagt, har det jo ikke skjedd enda, men visse røster, som jeg har nevnt, ymter om det)

Til resten av det du skriver kan jeg bare si.... jøss. Dy tilegger meg meninger om demokrati. Hvor har du det fra at jeg er mot medlemsdemokrati. Det er ikke avgjort ennå. NFF må fortsatt stemme over det, og blir VAR stemt ned så kommer dem nok til å legge det ned, men skjønne hvis dem overstyrer. Det er som med røykesaken. Glad en del politikere tok noen kjipe valg den gangen. 

Og en ting til: er det NFF sin skyld at vi har for dårlige fotballspillere?? 

Siden du kallte meg arrogant, kan jeg kalle deg en dust, for det er typisk dust å skylde på en ting, i dette tilfellet NFF. Dette er mye mer komplisert i og med at vi vil være med utviklingen. Har du ikke spurt deg om hvorfor NFF gjør det de gjør. Hvorfor så mange som har toppfotball som jobb er for VAR?

[Kriger'n]

@mestah;

At de bruker ord som aksjonsdemokrati er vel ikke galt, er det det? At de går imot en gruppe supportere er etter min mening helt riktig HVIS de skjønner at det er riktig vei å gå med tanke på utvikling. Fornuft over følelser er mange ganger det beste.

"VAR skal vekk, uansett" er bannere jeg har sett på flere kamper. "Første serierunde blir ikke ferdigspilt" har blant annet blitt skrevet av en av vpn's skribenter.  Får bare håpe at disse "supporterene" kommer til fornuft og ikke ødelegger for klubben med å prøve å stoppe kamper. Det eneste de klarer er å ødelegge for klubben.

Altså, dette innlegget bare oser arroganse og bedreviter lang vei. På NFF sine vegne, og på din egen.

"Hvis de skjønner at det er riktig vei å gå"? Hva hvis de tar feil da? NFF har jo ikke akkurat en lang track record med gode og riktige avgjørelser. Bl.a. har de på snart 25 år ikke greit hovedmålet sitt - å kvalifisere seg til et mesterskap. Er det denne gjengen du velger å stole på som ekspertvelde?

I tillegg har du bare forakt overfor de av klubben tilhengerskare som er mot VAR. "Supporterne", mener du de ikke er ekte supportere fordi de har en annen mening enn deg? Mener du også at de ikke har klubbens eller fotballens beste i sine tanker når de engasjerer seg?

Jeg skjønner at du ikke vil ha medlemsdemokrati. Det du skisserer over kalles et teknokrati, og er oppskriften på kortsiktige avgjørelser som bare gavner noen få - vanligvis de på toppen. Akkurat som i VAR-saken.

Du er like hyggelig hver gang. Er det deg Lasse? 

"Supportere" er ment om de som tror de støtter klubben med å stoppe kamper. En supporter støtter klubben.... ferdig. 

(Når det er sagt, har det jo ikke skjedd enda, men visse røster, som jeg har nevnt, ymter om det)

Til resten av det du skriver kan jeg bare si.... jøss. Dy tilegger meg meninger om demokrati. Hvor har du det fra at jeg er mot medlemsdemokrati. Det er ikke avgjort ennå. NFF må fortsatt stemme over det, og blir VAR stemt ned så kommer dem nok til å legge det ned, men skjønne hvis dem overstyrer. Det er som med røykesaken. Glad en del politikere tok noen kjipe valg den gangen. 

Og en ting til: er det NFF sin skyld at vi har for dårlige fotballspillere?? 

Siden du kallte meg arrogant, kan jeg kalle deg en dust, for det er typisk dust å skylde på en ting, i dette tilfellet NFF. Dette er mye mer komplisert i og med at vi vil være med utviklingen. Har du ikke spurt deg om hvorfor NFF gjør det de gjør. Hvorfor så mange som har toppfotball som jobb er for VAR?

Folkens! 
Vålerenga er i en flytsone nå. Dette er ikke tidspunktet for å gå etter hverandre.
Vi har forskjellige meninger, ellers ville livet vært jævelig kjedelig.

Men istedenfor å gå etter hverandre, så bør vi gå i samme retning.
Årsmøtet er om 2 uker, der kan alle si sin mening om hvilken vei vi skal gå, og den retningen bør vi alle stille oss bak 100%.

2025 kommer til å bli et godt år for oss, la oss fokusere på momentum internt!

[VIF123]

Hvorfor skal breddeklubber og NFF-kretsene stemme ja eller nei til VAR? Det er jo helt hinsides! Dette er kun en sak som berører toppfotballen, både i hverdagen og økonomisk.
Noen som har en god forklaring på det?

[ForrestGump]

Don Quixote gutta holder på.