Trådvurdering:
  • 2 stemmer - 4 gjennomsnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rykte og ønsketråd Overgangsvindu vinter 2024
#41
(11-22-2023, 05:11 PM)NilsDN Skreiv: Ja, men det er lenge siden Flem og jeg påpekte at det logiske sluttpunktet for den strategien var å selge våre beste dit. De får bedre betalt for sine spillere og vi klarer ikke det samme for fordi vi selger våre beste. Og vi må selge fordi vi bruker pengene på…et akademi.

Og det har vi klart å gjøre selv om Stabæk allerede har vist oss at den veien fører til OBOS.

Det var en interessant kommentar fra en Molde-supporter (!) som oppsummerte Sandefjords kant Al-Saed. Når Sandefjord selger han får de mellom 10-15 mill, dersom Molde skulle solgt han ville de fått 40-50 mill og dersom B/G selger han ville de fått 100 +-. Dette skyldes i all hovedsak spill i Europa og lagets plass i «næringskjeden». Derfor er det så ekstremt viktig å få Europa-plasser. 

Laget må bygges for sportslig sukess først, så kan man fase noen yngre som holder nivået med tanke på salg videre. Dette «smågutt» salget viser at vi knapt er over Sandefjord i verdikjeden og det er neppe holdbart over tid. Og forskjellen vil bare bli større og større i årene som kommer.
Svar
#42
Sa det for flere år siden og nå er det snart et faktum.. Vi herja og vant 6-0 over B/G for noen år siden, rett før det snudde for dem. Vi solgte Ejuke etter den kampen, senere fulgte Dønnum etter (han putta to). Vi kan ikke selge våre beste spillere så tidlig, etter maks et par gode sesonger ( helt håpløst). 7-8 plasser liksom, vi må sette ett lag og la de spille sammen over år og kun bytte et par - tre i året, maks. Det må også være slik at vi selger etter at vi har vunnet noe, det må være en sult hos gutta. De må spelle for flere enn bare seg sjæl!! Det er det vi mangler mest av alt, ett lag og en by.Forventer endringer etter denne sesongen og forhåpentligvis fortsetter vi i øverste divisjonen.
Svar
#43
- de må spelle for flere enn bare seg sjæl!!

Jada tror ikke de som er her på forumet og som har hjertet på utsia av drakta, hadde hjulpet stort utpå matta.
De hadde vært mer til ugagn

Saken er den at vi har ikke gode nok spillere, hjelper ikke om du har hjertet på utsida drakta da.
Svar
#44
(11-25-2023, 04:23 PM)Lilleberg Skreiv: - de må spelle for flere enn bare seg sjæl!!

Jada tror ikke de som er her på forumet og som har hjertet på utsia av drakta, hadde hjulpet stort utpå matta.
De hadde vært mer til ugagn

Saken er den at vi har ikke gode nok spillere, hjelper ikke om du har hjertet på utsida drakta da.

Det hjelper ikke stort om de er gode nok når de IKKE spiller med hjertet utapå drakta heller. 

Alt jeg vil se er innsats, tæl og driv framover. Alt jeg ser er bakoverpasninger, redsel og null bevegelse.
Svar
#45
(11-25-2023, 04:23 PM)Lilleberg Skreiv: - de må spelle for flere enn bare seg sjæl!!

Jada tror ikke de som er her på forumet og som har hjertet på utsia av drakta, hadde hjulpet stort utpå matta.
De hadde vært mer til ugagn

Saken er den at vi har ikke gode nok spillere, hjelper ikke om du har hjertet på utsida drakta da.

Ha ha ha, var nok ikke akkurat det jeg mente heller..
Svar
#46
(11-24-2023, 09:19 PM)Pete05 Skreiv:
(11-22-2023, 05:11 PM)NilsDN Skreiv: Ja, men det er lenge siden Flem og jeg påpekte at det logiske sluttpunktet for den strategien var å selge våre beste dit. De får bedre betalt for sine spillere og vi klarer ikke det samme for fordi vi selger våre beste. Og vi må selge fordi vi bruker pengene på…et akademi.

Og det har vi klart å gjøre selv om Stabæk allerede har vist oss at den veien fører til OBOS.

Det var en interessant kommentar fra en Molde-supporter (!) som oppsummerte Sandefjords kant Al-Saed. Når Sandefjord selger han får de mellom 10-15 mill, dersom Molde skulle solgt han ville de fått 40-50 mill og dersom B/G selger han ville de fått 100 +-. Dette skyldes i all hovedsak spill i Europa og lagets plass i «næringskjeden». Derfor er det så ekstremt viktig å få Europa-plasser. 

Laget må bygges for sportslig sukess først, så kan man fase noen yngre som holder nivået med tanke på salg videre. Dette «smågutt» salget viser at vi knapt er over Sandefjord i verdikjeden og det er neppe holdbart over tid. Og forskjellen vil bare bli større og større i årene som kommer.


La oss se på Bodø..De har bygget sin suksess på kontinuitet i spilletroppen.
De selger få  spillere av gangen med stor profit, og vært enormt dyktige på å rekrutere riktig og gode spillere.

Hvis vi selger 5 spillere. Så er kanskje 2 av dem gode kjøp..
Dette er jo et stort problem og en av grunnene til at vi er der vi nå er. 
Vi er ikke dyktige nok på å finne gode og riktige spillertyper.


Men skal sies at Bodø grunnet sportslig suksess og solid profit ved spillersalg. 
Har dem råd til å gi gode lønninger til sine spillere..De spiller i europa og har en fornøyd/motivert gjeng med spillere hver sesong. 
Det er klasse management.

Vi har vanvittig mye å lære.
Svar
#47
(11-27-2023, 03:10 PM)MaxManus Skreiv: La oss se på Bodø..De har bygget sin suksess på kontinuitet i spilletroppen.
De selger få  spillere av gangen med stor profit, og vært enormt dyktige på å rekrutere riktig og gode spillere.

Hvis vi selger 5 spillere. Så er kanskje 2 av dem gode kjøp..
Dette er jo et stort problem og en av grunnene til at vi er der vi nå er. 
Vi er ikke dyktige nok på å finne gode og riktige spillertyper.


Men skal sies at Bodø grunnet sportslig suksess og solid profit ved spillersalg. 
Har dem råd til å gi gode lønninger til sine spillere..De spiller i europa og har en fornøyd/motivert gjeng med spillere hver sesong. 
Det er klasse management.

Vi har vanvittig mye å lære.

Lett å glemme en ting med Glimt og det er at de hadde flaks/god timing.
De kom opp fra OBOS etter en opprydding, traff med trener-valget da (Knutsen), og nøyaktig samtidig var RBK på vei ned og ingen andre enn Molde var stabile.
Plassen for å komme seg inn i topp 2 var rett og slett ledig.
Og den grep de og har blitt der etter å ha (over) prestert i Europa år 1 og så kommet til kvalik etter det igjen.

Jeg tror det er ting å lære men det er også ting med Glimt som ikke kan kopieres. Og det er timingen/flaksen med når de hadde ny modell klar
Svar
#48
Nå stnest jeg vi sporer lirr av her. Lenge siden et rykte eller ønske?
Svar
#49
(11-27-2023, 03:33 PM)Loffen Skreiv: Lett å glemme en ting med Glimt og det er at de hadde flaks/god timing.
De kom opp fra OBOS etter en opprydding, traff med trener-valget da (Knutsen), og nøyaktig samtidig var RBK på vei ned og ingen andre enn Molde var stabile.
Plassen for å komme seg inn i topp 2 var rett og slett ledig.
Og den grep de og har blitt der etter å ha (over) prestert i Europa år 1 og så kommet til kvalik etter det igjen.

Jeg tror det er ting å lære men det er også ting med Glimt som ikke kan kopieres. Og det er timingen/flaksen med når de hadde ny modell klar

Jeg er helt enig med deg at vi ikke kan kopiere Glimt. Det er litt som Columbi egg. Det de gjorde er enkelt når man har blitt vist det, men det er dessverre umulig å kopiere. Vi må finne vår egen metode.

Jeg veit jeg har sagt det samme hundrevis av ganger før, men til glede for nye lesere.

Den "strategien" vi har om å selge oss til suksess vil aldri fungere. Jeg vet ikke engang om det er en strategi, på meg virker det mer som et slagord enn som noe som er særlig gjennomtenkt.

Men fram til ca 2021 så var Eliteserien tross alt en ganske lukket andedam. Før Conference League ble etablert så var norske lag sjelden i Europa. Og pengene i Europa League var også mindre enn de er i dag. Tromsø deltok en gang, Sarpsborg en gang ellers var Molde og RBK med et par ganger.

Så en strategi der spillersalg finansierer en sportslig satsing kunne kanskje hatt noe for seg, Hvis vi kunne fått tak i de beste spillerne i Eliteserien for 7-10 millioner så kunne det fungert. Men sånn er ikke virkeligheten lenger. De beste spillerne koster langt mer og vi får konkurranse fra klubber som nå har vanvittig mye mer penger enn oss. Altså må vi innse at det ikke er veien å gå.

Så er det ting som blir hevdet fra klubben, om at alle norske klubber må selge. Det er jo bare vås. Aalesund, Sandefjord, Haugesund, HamKam, Odd, Godset, Sarpsborg, Tromsø, LSK og kanskje noen flere trenger ikke selge spillere for å finansiere vanlig drift. RBK trenger ikke å selge, det samme gjør heller ikke Molde og Glimt. Brann og Viking selger hvis de får ålreite bud, men de heller ikke baserer driften sin på spillersalg. Det er det faktisk kun vi som gjør. Og Stabæk har jo også leflet med den tanken.

Det eneste som er sikkert er at ingen ting er permanent. Nye muligheter vil dukke opp. Molde var overlegne i fjor, men ender på femteplassen i år. De som var lokomotivet i mange år, RBK, er enda dårligere. Hvordan Brann, Viking og Tromsø ser ut neste år vet ingen. For Bodø/Glimt så pekte også pila nedover, men de klarte å snu trenden i år.

Så den eneste måten vi kan få suksess er ved å tenke kortsiktig. Hvis vi alltid har et kortsiktig resultatfokus så er vi alltid best posisjonert til å ta alt av muligheter som byr seg. Det er ikke noen lag som har etablert seg ved siden av Molde og Glimt i øyeblikket og vi har fire plasser i Europa. I fremtiden kan vi også få en femte plass.

Når RBK var på toppen så kunne de ligge og skumme fløten. Så lenge de vant serien så var veien til Europa stengt for alle de andre. Sånn er det ikke lenger. Det er teoretisk mulig å vinne Conference League ved å bli nummer fire i Eliteserien.

Så det eneste vi kan lære og som vi også burde ta lærdom av er at det ikke går an å planlegge seg til suksess. Bodø/Glimt havnet ikke der de er fordi de hadde så mange gode planer, utover å ha det beste laget de kunne og gripe de mulighetene som bød seg. Så vi kan kaste alt av klubbyggingstanker i dass, det er ikke veien å gå. Vi må bare sørge for å være der når lagene over oss tabber seg litt ut.

Så kortsiktig resultatfokus over langsiktige klubbyggingsplaner. Det er måten å gjøre det nå. Den strategien vi har kunne kanskje fungert i 2017, men den fungerer ikke i dag. Så det å være fleksible og gripe muligheter er måten nå. Og ikke binde oss opp i evighetsprosjekter som ikke tar oss noe sted.

Brann er et medaljelag i Eliteserien i år, men et OBOS-lag i fjor. Å bygge opp et slagkraftig lag er ikke nødvendigvis noe langtidsprosjekt. Hvis vi kan finne 3-4 Ilic'er til så er vi der. Så det er et helt klart forbedringspunkt. Vi må bli veldig mye bedre til å kjøpe spillere. Før sesongen i år så hadde vi vel 13-14 trenere på akademiet, men ingen speidere. Da blir vi låst til å kjøpe spillere vi kjenner fra før. Vi må faktisk ha en rekrutteringsstrategi også. Det å kjøpe og lønne fotballspillere er det desidert dyreste vi driver med, så det er jo rart at de geniene som har styrt her ikke har innsett at det er lurt å vite hva man kjøper.

Sørg for å ikke bruke mer penger enn vi tjener, så slipper vi å selge alle de gode spillerne våre så fort de blir gode. Og hvis vi likevel velger å selge, så kan vi hente inn skikkelige erstattere. Klarer vi å gjøre det her så står vi i første rekke for å gripe muligheter som garantert kommer. Forutsatt at vi ikke er i OBOS da. Så lenge vi har et godt fotballag har vi også alle muligheter til å skape vår egen suksess.

Men det var det da. Nå gjelder det jo først og fremst å redde plassen.

(11-27-2023, 05:43 PM)Wild Touch Skreiv: Nå stnest jeg vi sporer lirr av her. Lenge siden et rykte eller ønske?

Enig. Men det kommer ikke et eneste rykte før vi vet hvilken divisjon vi spiller i neste år.
Svar
#50
Alle er vel enige om at vi bør beholde våre beste spillere lenger enn vi gjør i dag. Men da må vi også ha et lag som presterer bedre. Det er klart Riisnæs blir lenger i klubben om vi hadde spilt i Europa hvert år, enn om vi spiller i OBOS-ligaen.

Man kan sikkert være hardere med spillerne, og kreve at de blir hvis de har kontrakt. Men da er det også en risiko at flere går gratis etter kontrakten løper ut og nekter å resignere.

De spenna vi får for eksempelvis Riisnæs må vi klare å omsette i spillere som løfter laget, slik at neste generasjon talenter kan bli hos oss ett eller to år til. Som gjør at vi kan ta enda et steg.

PS: Ikke enig i det som sies over her om at nesten ingen andre klubber budsjetterer med spillersalg. Det er vel kun Molde og Glimt som kommer utenom det. Alle andre har det som en viktig del av å bygge klubb. Få gode salg som de kan reinvestere i klubben og nye spillere, vi er ikke noe unntak på det. Til og meg Rosenborg har jo vært svært avhengig av spillersalg, som Tengstedt, hvor åpenbart mye av pengene har gått inn i klubben til andre ting enn spillerkjøp.
Svar


Gå til forum:


Bruker(e) som leser denne tråden: 16 Gjest(er)