Trådvurdering:
  • 1 stemmer - 3 gjennomsnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Vålerenga sesongen 2023
#61
(11-05-2023, 08:34 PM)NilsDN Skreiv: I dag var det nok en helt ynkelig prestasjon. jeg har lenge hatt trua på at vi skulle klare å snu det, men det forsvant i dag. Vi lekker mål og det er kun lemping inn til Ilic som er angrepsvåpenet.

Så takk til Tuva, Espeseth og Fagermo for systematisk å bygge klubben ned.

Og også latterlig svakt av Bakke. Å tette til bakover var riktig resept når du kom, men etter det har du totalt mislykkes i å etablere noe eget spill. Jeg regner med nøyaktig samme spillestil mot Stabæk, null variasjon.

https://www.eurosport.no/fotball/elitese...tory.shtml

Horneland tok over Brann i midten av juli 2021 og endte til til slutt på en kvalikplass. Dette er to scenarioer som er direkte sammenlignbare. Til Bakkes forsvar tror jeg ikke det er så lett å påvirke spillerne i den situasjonen vi er i nå (åpenbart mye nerver). Om det skulle vise seg at vi ender opp med et nedrykk og samme utvikling som Brann tror jeg ikke vi bør klage på dette. Brann stallen har jo i dag 6-7 spillere som har blitt veid for lette for VIF, da bør det være mulig å bygge noe med spillere vi faktisk ønsker å beholde. (Plager meg for øvrig at Felix Horn Myhre ikke spiller i VIF).
Svar
#62
JJ i VG:
https://www.vg.no/sport/fotball/i/dwWM0w...i-vekk-fra

Mye sannhet her. Men det store spørsmålet er fortsatt: hvordan snu den dritten vi er i?
Svar
#63
(11-06-2023, 10:13 AM)Loffen Skreiv: JJ i VG:
https://www.vg.no/sport/fotball/i/dwWM0w...i-vekk-fra

Mye sannhet her. Men det store spørsmålet er fortsatt: hvordan snu den dritten vi er i?

Ja, men hvem er det som er ansvarlig for denne kulturen har fått utvikle seg? Han heter Erik Espeseth. Den mannen har gjort mye skade.

(11-06-2023, 02:02 AM)Majorstuen Skreiv:
(11-05-2023, 08:34 PM)NilsDN Skreiv: I dag var det nok en helt ynkelig prestasjon. jeg har lenge hatt trua på at vi skulle klare å snu det, men det forsvant i dag. Vi lekker mål og det er kun lemping inn til Ilic som er angrepsvåpenet.

Så takk til Tuva, Espeseth og Fagermo for systematisk å bygge klubben ned.

Og også latterlig svakt av Bakke. Å tette til bakover var riktig resept når du kom, men etter det har du totalt mislykkes i å etablere noe eget spill. Jeg regner med nøyaktig samme spillestil mot Stabæk, null variasjon.

https://www.eurosport.no/fotball/elitese...tory.shtml

Horneland tok over Brann i midten av juli 2021 og endte til til slutt på en kvalikplass. Dette er to scenarioer som er direkte sammenlignbare. Til Bakkes forsvar tror jeg ikke det er så lett å påvirke spillerne i den situasjonen vi er i nå (åpenbart mye nerver). Om det skulle vise seg at vi ender opp med et nedrykk og samme utvikling som Brann tror jeg ikke vi bør klage på dette. Brann stallen har jo i dag 6-7 spillere som har blitt veid for lette for VIF, da bør det være mulig å bygge noe med spillere vi faktisk ønsker å beholde. (Plager meg for øvrig at Felix Horn Myhre ikke spiller i VIF).

Jeg er helt enig i at et år i OBOS ikke nødvendigvis er krise. Men uansett hvordan man vrir og vender på det så skjer det ingen ting der som ikke også kan skje mens vi er i Eliteserien. Et nedrykk med dette laget her er helt unødvendig.

Min personlige mening, som jeg også skrev på det gamle forumet da, var at vi heller ikke i sommer klarte å kjøpe det vi egentlig trengte. Når vi spiller med to spisser så må vi også ha to spisser. Ofkir har scoret to ganger i Eliteserien i år og bare en gang siden Bakke kom. 

Vi mangler målscorere i laget. DET er det som skulle vært løst i sommer. Ja, jeg vet at Ilic er en suksess. Men vi har ingen plan B. Strand scorer lite, Bjørdal scorer lite, Hagen scoret sitt første mål i Eliteserien noensinne mot Godset. Så vi scorer ikke mange fra midtbanen. 

Bjørdal har scoret 15 mål for oss på 147 kamper. Han kan vi altså forvente at bidrar med tre mål i løpet av sesongen. Petter Strand har 19 på 237 Eliteseriekamper. Vi kan ikke forvente at han scorer særlig mye mer enn et par i løpet av sesongen han heller.  Hagen scorer som sagt ikke mål. Ofkir scorer ikke mål. Og med tre stoppere og to backer så kommer det ikke mange mål fra dem heller. 

Du kan jo tenke det hvordan det hadde vært å forsvare seg mot både Ilic og en spiss som Finne. Eller om jeg tør si det, Henrik Udahl. 

Det eneste egentlig alternativet vi har er Håkans. Og han bør vi bruke på topp. Farta hans er en så stor trussel at det er livsfarlig å stå høyt i banen for motstander, for da er det bare å legge baller bak forsvaret deres som Håkans kan løpe på. Og da må også resten av laget senke seg og da får vi ikke så mye press på oss. Sånn som det er nå så er det kun lange baller inn mot Ilic som er trusselen vi har. Og da er vi også enkle å nøytralisere. Vi har ikke noe spill, vi har kun lemping inn til Ilic.

Vi kan like gjerne spille med en 4'er bak de siste kampene. Vi stabler opp masse stoppere, men det hjelper jo ikke. Det lekker som ei sil bak der. Da kan vi like gjerne ha spillere på banen som kan ta kampen til motstander.
Svar
#64
Det som skuffer meg mest med Bakke er at han som Fagermo tviholder på samme system/formasjon.
Mulig jeg tok feil, men jeg innbilte meg at han var villig til å endre taktikk noe innimellom.

Ja en del kamper har vi tapt selv om vi har matcha de andre spille- og sjansemessig. Men det vi så i går var helt dødt. Ja det er nok mye mentalt med nerver og det hele, men det er nettopp der jeg tror det kan hjelpe å gjøre enkelte forandringer.
Gjør man en forandring og får en positiv opplevelse kan dette få en større effekt mentalt.
Jeg driter i om vi spiller 532,442 eller 424, men det er litt deja vu å se oss prøve og feile med samme planen hele veien!
Svar
#65
Noe av det første Bakke sa da han kom var at vi hadde en spillerstall som var rigga for å spille 433, hvorfor skal han da på død og liv spille 532?  Ganske ubegripelig. 
Når han på død og liv skal spille 532, hvorfor sørget han ikke for å få inn en ekstra spiss i siste vindu?
Spillere som Jo  Inge Berget og Fredrik Gulbrandsen viste seg jo å være tilgjengelige.
Svar
#66
(11-06-2023, 01:44 PM)Oldtimer Skreiv: Noe av det første Bakke sa da han kom var at vi hadde en spillerstall som var rigga for å spille 433, hvorfor skal han da på død og liv spille 532?  Ganske ubegripelig. 
Når han på død og liv skal spille 532, hvorfor sørget han ikke for å få inn en ekstra spiss i siste vindu?
Spillere som Jo  Inge Berget og Fredrik Gulbrandsen viste seg jo å være tilgjengelige.

Realiteten er at vi ikke kan hente spillere fra den listen du nevner. Mulig vi kunne klart å hente berget, men tviler. De siste årene har vi har vi hentet spillere 1.divisjon og Sandefjord + Jerv. Hoff valgte jo bort oss for å gå til LSK før sesongen. Vi er ikke attraktive nok, og jeg tror ikke vi skal gi Bakke kritikk for at disse spillerne ikke var under lupen.
Svar
#67
(11-06-2023, 02:24 PM)Majorstuen Skreiv:
(11-06-2023, 01:44 PM)Oldtimer Skreiv: Noe av det første Bakke sa da han kom var at vi hadde en spillerstall som var rigga for å spille 433, hvorfor skal han da på død og liv spille 532?  Ganske ubegripelig. 
Når han på død og liv skal spille 532, hvorfor sørget han ikke for å få inn en ekstra spiss i siste vindu?
Spillere som Jo  Inge Berget og Fredrik Gulbrandsen viste seg jo å være tilgjengelige.

Realiteten er at vi ikke kan hente spillere fra den listen du nevner. Mulig vi kunne klart å hente berget, men tviler. De siste årene har vi har vi hentet spillere 1.divisjon og Sandefjord + Jerv. Hoff valgte jo bort oss for å gå til LSK før sesongen. Vi er ikke attraktive nok, og jeg tror ikke vi skal gi Bakke kritikk for at disse spillerne ikke var under lupen.

Det dreier seg jo stort sett om penger da. Og jeg minner om at Berget er i Sarpsborg og ikke i Bodø/Glimt eller Molde. 

I år har vi solgt TC (10 millioner), Layouni (1 million), Thiago Holm (34 millioner), Osame (25 millioner), Jatta (28 millioner). Mulig jeg også har glemt noen. Men vi har 100 millioner i salgsinntekter.

Så har vi hentet Håkans (5 millioner), Ofkir (5 millioner), Bully (1 million), Kiil Olsen (3-4 millioner). Storevik kom som bosman. Så kom Ilic (10 millioner), Bitri (5 millioner), Hagen (6 millioner) og Kreutz (bosman)

Selv om alle summene er sånn omtrentlige så har vi nok et overskudd på spillersalg alene på rundt 60 millioner. Og jada, jeg vet at pengene kanskje ikke kommer i et avdrag. Men de er solgt i år, så får de som styrer med cashflow heller plassere de inntektene riktig. Så lenge vi ikke tviler på at pengene faktisk kommer så dreier det seg kun om likviditet.

Vet ikke om alle forsto helt alvoret i sommer, men jeg tror de fleste kan være enige om at en spiller eller to til inn ville vært rimelig i forhold til et nedrykk. Selv om vi driver med underskudd å trenger salg for å komme i balanse så trenger vi ikke 60 millioner. 

Så som sagt, vi klarte nok en gang ikke å hente det vi trengte. Vi trengte en defensiv midtbanespiller, men hentet en ballfordeler. Og vi trengte to spisser, men klarte bare å finne en av dem. Man er nødt til å ha et visst antall spillere med mål i seg på banen og vi har ikke det. 

Hittil i karrieren til de tre vanlige på midten så har de jo vært tilnærma vaksinert mot å score mål. Så hvis du i løpet av en sesong kun får 6-8 mål fra dem, så scorer backene 2-3 hver. Og 4-5 dødballmål fra stopperne. Da mangler det fortsatt 30 + mål som spissene må levere. Og da kan vi ikke bare ha en spiss som er spiss. Da må vi ha to spisser som begge scorer 15+ i løpet av sesongen. Og det har vi ikke, vi har kun en.
Svar
#68
(11-06-2023, 02:55 PM)NilsDN Skreiv:
(11-06-2023, 02:24 PM)Majorstuen Skreiv:
(11-06-2023, 01:44 PM)Oldtimer Skreiv: Noe av det første Bakke sa da han kom var at vi hadde en spillerstall som var rigga for å spille 433, hvorfor skal han da på død og liv spille 532?  Ganske ubegripelig. 
Når han på død og liv skal spille 532, hvorfor sørget han ikke for å få inn en ekstra spiss i siste vindu?
Spillere som Jo  Inge Berget og Fredrik Gulbrandsen viste seg jo å være tilgjengelige.

Realiteten er at vi ikke kan hente spillere fra den listen du nevner. Mulig vi kunne klart å hente berget, men tviler. De siste årene har vi har vi hentet spillere 1.divisjon og Sandefjord + Jerv. Hoff valgte jo bort oss for å gå til LSK før sesongen. Vi er ikke attraktive nok, og jeg tror ikke vi skal gi Bakke kritikk for at disse spillerne ikke var under lupen.

Det dreier seg jo stort sett om penger da. Og jeg minner om at Berget er i Sarpsborg og ikke i Bodø/Glimt eller Molde. 

I år har vi solgt TC (10 millioner), Layouni (1 million), Thiago Holm (34 millioner), Osame (25 millioner), Jatta (28 millioner). Mulig jeg også har glemt noen. Men vi har 100 millioner i salgsinntekter.

Så har vi hentet Håkans (5 millioner), Ofkir (5 millioner), Bully (1 million), Kiil Olsen (3-4 millioner). Storevik kom som bosman. Så kom Ilic (10 millioner), Bitri (5 millioner), Hagen (6 millioner) og Kreutz (bosman)

Selv om alle summene er sånn omtrentlige så har vi nok et overskudd på spillersalg alene på rundt 60 millioner. Og jada, jeg vet at pengene kanskje ikke kommer i et avdrag. Men de er solgt i år, så får de som styrer med cashflow heller plassere de inntektene riktig. Så lenge vi ikke tviler på at pengene faktisk kommer så dreier det seg kun om likviditet.

Vet ikke om alle forsto helt alvoret i sommer, men jeg tror de fleste kan være enige om at en spiller eller to til inn ville vært rimelig i forhold til et nedrykk. Selv om vi driver med underskudd å trenger salg for å komme i balanse så trenger vi ikke 60 millioner. 

Så som sagt, vi klarte nok en gang ikke å hente det vi trengte. Vi trengte en defensiv midtbanespiller, men hentet en ballfordeler. Og vi trengte to spisser, men klarte bare å finne en av dem. Man er nødt til å ha et visst antall spillere med mål i seg på banen og vi har ikke det. 

Hittil i karrieren til de tre vanlige på midten så har de jo vært tilnærma vaksinert mot å score mål. Så hvis du i løpet av en sesong kun får 6-8 mål fra dem, så scorer backene 2-3 hver. Og 4-5 dødballmål fra stopperne. Da mangler det fortsatt 30 + mål som spissene må levere. Og da kan vi ikke bare ha en spiss som er spiss. Da må vi ha to spisser som begge scorer 15+ i løpet av sesongen. Og det har vi ikke, vi har kun en.

Jeg er 100% enig i alt du skriver utenom det jeg markerte rødt. LSK betaler langt mindre til sine spillere enn hva VIF har mulighet til å gjøre. Jeg tror vi som fans også må stikke fingeren i jorda og innse at dagens yngre spillere ikke ser på VIF som en attraktiv klubb. Sarpsborg som nevner har totalt sett prestert bedre enn VIF de siste ti årene med et europaeventyr. Det eneste som holder liv i klubben i VIF er klanen og Trøim. Trøim gjør at vi kan hente en stjerne i ny og ned. Klanen gjør at spillere ønsker å spille for VIF. 

Dersom dette ender med et nedrykk er jeg spent på hva som skjer med våre yngre spillere til neste sesong. Ønsker de å sitte på benken VIF dersom KFUM ønsker å leie noen av våre spillere? Sjøeng, Thorstensen, Bjurstrøm, el-abdelloui, Riisnæs, Hammer Kjelsen er alle spillere som helt sikkert enkelte klubber ønsker å dra litt i.
Svar
#69
(11-06-2023, 03:45 PM)Majorstuen Skreiv:
(11-06-2023, 02:55 PM)NilsDN Skreiv:
(11-06-2023, 02:24 PM)Majorstuen Skreiv:
(11-06-2023, 01:44 PM)Oldtimer Skreiv: Noe av det første Bakke sa da han kom var at vi hadde en spillerstall som var rigga for å spille 433, hvorfor skal han da på død og liv spille 532?  Ganske ubegripelig. 
Når han på død og liv skal spille 532, hvorfor sørget han ikke for å få inn en ekstra spiss i siste vindu?
Spillere som Jo  Inge Berget og Fredrik Gulbrandsen viste seg jo å være tilgjengelige.

Realiteten er at vi ikke kan hente spillere fra den listen du nevner. Mulig vi kunne klart å hente berget, men tviler. De siste årene har vi har vi hentet spillere 1.divisjon og Sandefjord + Jerv. Hoff valgte jo bort oss for å gå til LSK før sesongen. Vi er ikke attraktive nok, og jeg tror ikke vi skal gi Bakke kritikk for at disse spillerne ikke var under lupen.

Det dreier seg jo stort sett om penger da. Og jeg minner om at Berget er i Sarpsborg og ikke i Bodø/Glimt eller Molde. 

I år har vi solgt TC (10 millioner), Layouni (1 million), Thiago Holm (34 millioner), Osame (25 millioner), Jatta (28 millioner). Mulig jeg også har glemt noen. Men vi har 100 millioner i salgsinntekter.

Så har vi hentet Håkans (5 millioner), Ofkir (5 millioner), Bully (1 million), Kiil Olsen (3-4 millioner). Storevik kom som bosman. Så kom Ilic (10 millioner), Bitri (5 millioner), Hagen (6 millioner) og Kreutz (bosman)

Selv om alle summene er sånn omtrentlige så har vi nok et overskudd på spillersalg alene på rundt 60 millioner. Og jada, jeg vet at pengene kanskje ikke kommer i et avdrag. Men de er solgt i år, så får de som styrer med cashflow heller plassere de inntektene riktig. Så lenge vi ikke tviler på at pengene faktisk kommer så dreier det seg kun om likviditet.

Vet ikke om alle forsto helt alvoret i sommer, men jeg tror de fleste kan være enige om at en spiller eller to til inn ville vært rimelig i forhold til et nedrykk. Selv om vi driver med underskudd å trenger salg for å komme i balanse så trenger vi ikke 60 millioner. 

Så som sagt, vi klarte nok en gang ikke å hente det vi trengte. Vi trengte en defensiv midtbanespiller, men hentet en ballfordeler. Og vi trengte to spisser, men klarte bare å finne en av dem. Man er nødt til å ha et visst antall spillere med mål i seg på banen og vi har ikke det. 

Hittil i karrieren til de tre vanlige på midten så har de jo vært tilnærma vaksinert mot å score mål. Så hvis du i løpet av en sesong kun får 6-8 mål fra dem, så scorer backene 2-3 hver. Og 4-5 dødballmål fra stopperne. Da mangler det fortsatt 30 + mål som spissene må levere. Og da kan vi ikke bare ha en spiss som er spiss. Da må vi ha to spisser som begge scorer 15+ i løpet av sesongen. Og det har vi ikke, vi har kun en.

Jeg er 100% enig i alt du skriver utenom det jeg markerte rødt. LSK betaler langt mindre til sine spillere enn hva VIF har mulighet til å gjøre. Jeg tror vi som fans også må stikke fingeren i jorda og innse at dagens yngre spillere ikke ser på VIF som en attraktiv klubb. Sarpsborg som nevner har totalt sett prestert bedre enn VIF de siste ti årene med et europaeventyr. Det eneste som holder liv i klubben i VIF er klanen og Trøim. Trøim gjør at vi kan hente en stjerne i ny og ned. Klanen gjør at spillere ønsker å spille for VIF. 

Dersom dette ender med et nedrykk er jeg spent på hva som skjer med våre yngre spillere til neste sesong. Ønsker de å sitte på benken VIF dersom KFUM ønsker å leie noen av våre spillere? Sjøeng, Thorstensen, Bjurstrøm, el-abdelloui, Riisnæs, Hammer Kjelsen er alle spillere som helt sikkert enkelte klubber ønsker å dra litt i.
Du glemte Thorvaldsen og Bully, enormt potensiale i dem, i tillegg har du skadde Dico Eng. Skal vel heller ikke se bort i fra at Kiil Olsen vil ønske seg tilbake til KFUM.
Svar
#70
(11-06-2023, 03:45 PM)Majorstuen Skreiv:
(11-06-2023, 02:55 PM)NilsDN Skreiv:
(11-06-2023, 02:24 PM)Majorstuen Skreiv:
(11-06-2023, 01:44 PM)Oldtimer Skreiv: Noe av det første Bakke sa da han kom var at vi hadde en spillerstall som var rigga for å spille 433, hvorfor skal han da på død og liv spille 532?  Ganske ubegripelig. 
Når han på død og liv skal spille 532, hvorfor sørget han ikke for å få inn en ekstra spiss i siste vindu?
Spillere som Jo  Inge Berget og Fredrik Gulbrandsen viste seg jo å være tilgjengelige.

Realiteten er at vi ikke kan hente spillere fra den listen du nevner. Mulig vi kunne klart å hente berget, men tviler. De siste årene har vi har vi hentet spillere 1.divisjon og Sandefjord + Jerv. Hoff valgte jo bort oss for å gå til LSK før sesongen. Vi er ikke attraktive nok, og jeg tror ikke vi skal gi Bakke kritikk for at disse spillerne ikke var under lupen.

Det dreier seg jo stort sett om penger da. Og jeg minner om at Berget er i Sarpsborg og ikke i Bodø/Glimt eller Molde. 

I år har vi solgt TC (10 millioner), Layouni (1 million), Thiago Holm (34 millioner), Osame (25 millioner), Jatta (28 millioner). Mulig jeg også har glemt noen. Men vi har 100 millioner i salgsinntekter.

Så har vi hentet Håkans (5 millioner), Ofkir (5 millioner), Bully (1 million), Kiil Olsen (3-4 millioner). Storevik kom som bosman. Så kom Ilic (10 millioner), Bitri (5 millioner), Hagen (6 millioner) og Kreutz (bosman)

Selv om alle summene er sånn omtrentlige så har vi nok et overskudd på spillersalg alene på rundt 60 millioner. Og jada, jeg vet at pengene kanskje ikke kommer i et avdrag. Men de er solgt i år, så får de som styrer med cashflow heller plassere de inntektene riktig. Så lenge vi ikke tviler på at pengene faktisk kommer så dreier det seg kun om likviditet.

Vet ikke om alle forsto helt alvoret i sommer, men jeg tror de fleste kan være enige om at en spiller eller to til inn ville vært rimelig i forhold til et nedrykk. Selv om vi driver med underskudd å trenger salg for å komme i balanse så trenger vi ikke 60 millioner. 

Så som sagt, vi klarte nok en gang ikke å hente det vi trengte. Vi trengte en defensiv midtbanespiller, men hentet en ballfordeler. Og vi trengte to spisser, men klarte bare å finne en av dem. Man er nødt til å ha et visst antall spillere med mål i seg på banen og vi har ikke det. 

Hittil i karrieren til de tre vanlige på midten så har de jo vært tilnærma vaksinert mot å score mål. Så hvis du i løpet av en sesong kun får 6-8 mål fra dem, så scorer backene 2-3 hver. Og 4-5 dødballmål fra stopperne. Da mangler det fortsatt 30 + mål som spissene må levere. Og da kan vi ikke bare ha en spiss som er spiss. Da må vi ha to spisser som begge scorer 15+ i løpet av sesongen. Og det har vi ikke, vi har kun en.

Jeg er 100% enig i alt du skriver utenom det jeg markerte rødt. LSK betaler langt mindre til sine spillere enn hva VIF har mulighet til å gjøre. Jeg tror vi som fans også må stikke fingeren i jorda og innse at dagens yngre spillere ikke ser på VIF som en attraktiv klubb. Sarpsborg som nevner har totalt sett prestert bedre enn VIF de siste ti årene med et europaeventyr. Det eneste som holder liv i klubben i VIF er klanen og Trøim. Trøim gjør at vi kan hente en stjerne i ny og ned. Klanen gjør at spillere ønsker å spille for VIF. 

Dersom dette ender med et nedrykk er jeg spent på hva som skjer med våre yngre spillere til neste sesong. Ønsker de å sitte på benken VIF dersom KFUM ønsker å leie noen av våre spillere? Sjøeng, Thorstensen, Bjurstrøm, el-abdelloui, Riisnæs, Hammer Kjelsen er alle spillere som helt sikkert enkelte klubber ønsker å dra litt i.

Skjønner ikke helt. Er du uenig i at Berget er i Sarpsborg? Smile

Jeg tror ikke vi var interessert i Hoff. Kan ikke huske å ha hørt noe om det. Vi var det før han gikk til RBK, men ikke når han dro derfra. 

Og Sarpsborg er på 7.plass. En plass som normalt er vår. Så hvis det er gøy å spille i Sarpsborg så vil det være gøy her også de fleste årene. At vi ikke signerte Berget er vel egentlig bare bra tror jeg. Og det er vel i så fall hans egne holdninger til Vålerenga og ikke at Sarpsborg er mer attraktivt som gjør at han er der og ikke her. Ikke at jeg tror vi var interessert i han heller da.

Hvis vi rykker ned så får jo alle unggutta en bedre kamphverdag. Ingen av dem har vondt av et år i OBOS og mye spilletid. Dette er jo spillere som er født i 2006 de fleste av dem. Og jeg tror ingen av dem herjer i Eliteserien for oss i 2024, hvis vi mot formodning fortsatt er der. Det er nok 2025 som er året til de fleste av dem. Så å rykke opp med Vålerenga i 2024 er bra for dem. Hvis vi ikke klarer å rykke opp så rører de nok på seg i 2025 tenker jeg.
Svar


Gå til forum:


Bruker(e) som leser denne tråden: 10 Gjest(er)