Rykte og ønsketråd sommer 2024

[NilsDN]

Vålerengas sportsplan er nada for Mees. Kjøper vi en ny spiss som vi prioriterer vil Mees  be om å bli solgt og det skjønner jeg godt! Vi får se hvem som har rett, men synes det blir helt feil å ha en 22 åring som tredjevalg. Det er alt for gammelt. En tredjevalg bør ikke ikke være mer enn 18-19 og være en langtidsprosjekt.

I motsetning til deg så vet ikke jeg hva Mees Rijks vil gjøre eller ikke gjøre hvis vi henter inn en spiss til.

Jeg mener vi trenger 3 spisser, fordi vi alltid trenger 2 friske spisser. Og jeg mener det er misforstått snillisme av klubben å sette spillernes behov, uansett om det er Mees Rijks eller noen andre, foran klubbens behov. Så skal jeg legge til at det er jeg og ikke klubben som sier vi trenger 3 spisser da. Så langt jeg vet så har ikke de uttalt noe konkret om et antall spisser.

Hvis vi henter inn en spiss til og en av de vi har, uavhengig av om det Rijks eller Brajanac, ikke vil ha konkurranse om sin plass så må de gjerne be om å bli solgt for min del. Da blir de bli solgt hvis vi får inn et bud vi synes er ok. Hvis vi ikke får det så får de bli kontraktstiden ut. Min egen mening er jo også at Mees Rijks er bedre enn Brajanac da.

Men jeg håper det er slutt på den snillismen vi har holdt på med. Vi håper vi i framtiden ikke lover bort spilletid og kke lover bort å bli solgt ved første mulighet. Og at vi ikke dropper å ha spillere i viktige posisjoner fordi vi har unggutter som er på vei opp.

Folk må også få med seg den endringen i fotballen som kom med Covid. Med 5 bytter så gjøres det 4 taktiske bytter pr kamp. Ikke 1-2 som før. Færre spilte minutter og mer rotasjon på spillere er resultatet av det. Det gjelder spesielt indreløpere og angrepsrekka. Det endrer fotballen litt det og. Og det er viktig å kunne snu et kampbilde med taktiske bytter, som gjør at ikke bare antall spillere som er involvert i kampen øker. Men også at spillertroppen trenger litt ulike ferdigheter. Så før kunne vi kanskje klare oss med 2,5 spisser. Nå trenger vi 3.

[Loffen]

Spiss-diskusjonen:
Vi har jo 3 spisser akkurat nå; Rijks, Brajanac og Kamara.
Kan aldri tenke meg at sistnevnte er hos oss i 2025 så antar han blir erstattet.

Forresten: ny tråd for vinter/vår 24/25 snart eller?

[Blue 1978]

Vålerengas sportsplan er nada for Mees. Kjøper vi en ny spiss som vi prioriterer vil Mees  be om å bli solgt og det skjønner jeg godt! Vi får se hvem som har rett, men synes det blir helt feil å ha en 22 åring som tredjevalg. Det er alt for gammelt. En tredjevalg bør ikke ikke være mer enn 18-19 og være en langtidsprosjekt.

I motsetning til deg så vet ikke jeg hva Mees Rijks vil gjøre eller ikke gjøre hvis vi henter inn en spiss til.

Jeg mener vi trenger 3 spisser, fordi vi alltid trenger 2 friske spisser. Og jeg mener det er misforstått snillisme av klubben å sette spillernes behov, uansett om det er Mees Rijks eller noen andre, foran klubbens behov. Så skal jeg legge til at det er jeg og ikke klubben som sier vi trenger 3 spisser da. Så langt jeg vet så har ikke de uttalt noe konkret om et antall spisser.

Hvis vi henter inn en spiss til og en av de vi har, uavhengig av om det Rijks eller Brajanac, ikke vil ha konkurranse om sin plass så må de gjerne be om å bli solgt for min del. Da blir de bli solgt hvis vi får inn et bud vi synes er ok. Hvis vi ikke får det så får de bli kontraktstiden ut. Min egen mening er jo også at Mees Rijks er bedre enn Brajanac da.

Men jeg håper det er slutt på den snillismen vi har holdt på med. Vi håper vi i framtiden ikke lover bort spilletid og kke lover bort å bli solgt ved første mulighet. Og at vi ikke dropper å ha spillere i viktige posisjoner fordi vi har unggutter som er på vei opp.

Folk må også få med seg den endringen i fotballen som kom med Covid. Med 5 bytter så gjøres det 4 taktiske bytter pr kamp. Ikke 1-2 som før. Færre spilte minutter og mer rotasjon på spillere er resultatet av det. Det gjelder spesielt indreløpere og angrepsrekkafo. Det endrer  fotballen litt det og. Og det er viktig å kunne snu et kampbilde med taktiske bytter, som gjør at ikke bare antall spillere som er involvert i kampen øker. Men også at spillertroppen trenger litt ulike ferdigheter. Så før kunne vi kanskje klare oss med 2,5 spisser. Nå trenger vi 3.

Jeg er i utgangspunktet enig i mye av det du skriver.Tror bare ikke Mees vil finne seg i å væe ett tredjevalg . Bakke og co er som tidl nevnt heller ikke kjente for å rotere så mye. For ordens skyld , så, kjenner ikke jeg Mees så det er en ren antagelse fra min side  Jeg tenker også vi bør ha tre spisser og dersom Kamara drar (noe jeg tror han vil) bør han helst erstattes av en purung spiss med x faktor, gjerne en afrikaner som kunne brukt det første året på å vende seg til vårt system før,han kunne krevd mer spilletid.

Skal vi bruke penger neste vindu bør det være på 2 backer, 1 midtforsvar og vinger. Det er der vi et mest sårbare.

[NilsDN]

Spiss-diskusjonen:
Vi har jo 3 spisser akkurat nå; Rijks, Brajanac og Kamara.
Kan aldri tenke meg at sistnevnte er hos oss i 2025 så antar han blir erstattet.

Forresten: ny tråd for vinter/vår 24/25 snart eller?

Det er jo bare å starte en det? Nå er det jo i hvert fall i praksis ingen tvil om at vi diskuterer hva vi trenger i Eliteserien og ikke OBOS. 

Nå er det jo bare mer generell diskusjon her. Vinduet stengte jo for en måned siden.

Enig med deg i at vi har 3 spisser, men Kamara kan jo ta en kantrolle også. Og han har jo en litt annen rolle i troppen og laget. Hans jobb er vel å bruke det jeg antar er hans siste år som spiller til å være et forbilde for de andre på trening. Og de yngre spissene stiller seg nok litt annerledes til en konkurrent som er fornøyd med å bidra fra benken og i troppen, sammenliknet med en som er 25 og hentet for å spille. 

Men saken er nå den at hvis enten Rijks eller Brajanac fikk en skade noen uker og vi kun hadde 2 spisser så må enten en spiss spille 90 minutter hver gang. Eller vi må spille deler av tiden med en spiss som kanskje egentlig ikke helt er god nok. I en litt jevnere serie kunne det vært forskjellen på opprykk og kvalik. Neste år kan det være forskjellen på overlevelse eller nedrykk. 

Er det noe vi bør ha lært av nedrykket i 2023 så er det at vi er nødt til å ha bredde i troppen. Sesongen ville uansett ikke vært bra, men jeg tror vi rykket ned fordi vi knapt hadde stoppere og sentral midtbane i den perioden vi hadde solgt Odin og Heggheim returnerte. Vi hadde en halvskadd Strandberg og Oldrup Jensen som midtstoppere. Zuta var vel også innom som stopper i den perioden og vi prøvde vel Strand i ankerrollen. 

I juni og juli 2023 tok vi 1 av 21 mulige poeng og selv om det ble litt bedre igjen når nye spillere kom inn i løpet av august så var det egentlig for sent. Serien er så jevn at det ikke er mulig å ha sånne lange perioder med lite poengfangst. Se på LSK. I slutten av juli lå de på 7.plass. 2 måneder senere så ligger de på bunn.

---

Jeg er i utgangspunktet enig i mye av det du skriver.Tror bare ikke Mees vil finne seg i å væe ett tredjevalg . Bakke og co er som tidl nevnt heller ikke kjente for å rotere så mye. For ordens skyld , så, kjenner ikke jeg Mees så det er en ren antagelse fra min side  Jeg tenker også vi bør ha tre spisser og dersom Kamara drar (noe jeg tror han vil) bør han helst erstattes av en purung spiss med x faktor, gjerne en afrikaner som kunne brukt det første året på å vende seg til vårt system før,han kunne krevd mer spilletid.

Skal vi bruke penger neste vindu bør det være på 2 backer, 1 midtforsvar og vinger. Det er der vi et mest sårbare.

Jeg vet ikke helt hva det er med oss og disse utenlandske talentene. Jeg er i utgangspunkt enig med deg i at spiss 3 kunne vært en ung afrikaner.

Men i fjor så hadde vi jo Børven, Jatta og Vitinho og vi husker jo hvordan det gikk. I år har vi Obasi. Helt greit, han er for framtiden. Men jeg synes det er litt urovekkende at han ikke engang er god nok for benken når vi spiller hjemmekamp i OBOS mot Aalesund. Jeg forventer ikke at han skal prege divisjonen, selv om Sogndal fant en som gikk rett inn og gjorde det. Men jeg synes bare han virker å være lenger unna enn jeg trodde. Hvis han ikke er god nok for benken mot Aalesund i OBOS nå så tviler jeg på om han er god nok til å starte mot Molde og Glimt i Eliteserien om noen måneder. De andre afrikanerne vi har hatt har jo hvert fall tidlig vist at de er spillere, selv om de har brukt litt tid til å komme seg opp på nivå. Er jo bare å se på Ambina. Selv om han var litt rusten i starten så så man jo at det var en spiller.

Så jeg slag jo ut navnet Badou her for en side eller to siden. Han er på lån i Kristiansund, hvorfor aner jeg ikke. Det er i hvert fall en spisstype som er litt annereldes og som også kan spille kant. Jeg tror det også vil være mulig å spille Rijks og Brajanac sammen, med Rijks i en 10'er rolle. I hvert fall i noen kamper. Eller hvis vi kommer bakpå og må jage et mål med å legge mye innlegg. Vi kan vel uansett prøve å finne en spiss 3 som også kan spille i en annen posisjon enn ren spydspiss. Både Rijks og Brajanac er jo litt store, tunge spydspisser. Ser vel for meg at 3.mann skal være en litt annen spillertype.

Som sagt så er ikke jeg fotballspeider, men jeg har i hvert fall internett. Toppscorer i Latvia i øyeblikket er en 23 år gammel brasilianer med 18 på 22. Kan det være noe? Så har en ung senegalesisk spiss der 16 på 26. Han gikk rett fra et eller annet akademi og til Latvia. De har en del unge afrikanere og brasilianere i de landende der. Kan være verdt å følge med på dem. Det gikk jo bra med Ilic og de spillerne er vel i hvert fall litt mer vant til Europa. Fungerer livet for deg i Baltikum så gjør det sikkert det i Oslo også.

Men nok om det. Jeg håper vi har 3 gode spisser når vi starter 2025 og det var egentlig hele poenget mitt. Og hvis vi ikke har det så er det fordi vi velger det, ikke fordi vi er bundet opp i noen løfter til Brajanac eller Rijks som vi føler vi må holde. Jeg tror ikke vi kommer til å hente 2 backer, vi trenger en venstreback. Hedenstad er god nok og Borch, med sine mangler, er en god nok backup. Hvis vi får inn en venstreback så kan vi holde Hedenstad på høyre. Til gjengjeld tror jeg vi trenger 2 stoppere der minst en av dem er bedre enn de vi har i dag. Vi må erstatte Idumba og vi bør låne ut AHK. Hvor mange kanter vi trenger vet jeg heller ikke. Det avhenger av resten av laget. Hvis vi fortsetter i en litt skjev formasjon der venstrebacken blir med opp så trenger vi kanskje ingen. Vi har jo Thorvaldsen og Obasi i bakhånd. Og Jones fortsetter nok på høyrekanten. Hvis en ny spiss også kan vikariere på kant så trenger vi kanskje ingen.

[Blue 1978]

Leste nettopp at Bonniface var aktuell for Chelsea. Kiipt å tenke at vi satset på feil spiller den gangen han var på prøvespill hos oss. Det er samtidig ikke sikkert han hadde lykkes hos oss slik han gjorde i BG. Obasi har så langt ikke vist seg å være noe godt kjøp, men situasjonen kan sef endre seg. Det var det som skjedde med Ejiuke. Uansett vil man vel aldri treffe full pott på spillere man henter.. Noen vil lykkes, andre ikke. Tror det er fornuftig å se mot Baltikum området mtp spiller kjøp, men heller fortsatt mot en ung spiss og at vi heller prioriterer andre posisjoner ifm neste vindu. Vi har en Jones som og kan spille på topp om det er krise. Er enig med deg @nils at AHK bør lånes ut, det sammen bør skje med Sjøvold , Thorvaldsen og Obasi. Da trenger vi naturligvis spillere inn som kan fylle deres sko.

[NilsDN]

Chelsea er nok et bra sted å dra hvis du vil få karrieren din ødelagt. Hørte at Boniface ikke var en spesielt hyggelig person, men det kan jo hende det bare er bullshit-rykter. Han slo gjennom i Bodø da med jeg tror to korsbåndsskader. Så han hadde sikkert slått gjennom her også.

Uansett så har jo engelskmennene funnet opp en ny idrett der de kjøper hverandres talenter til tullepriser. Hvorfor? Fordi de nye reglene om 'Profit and sustainabilty' ikke tillater at de taper altfor mye penger. Mens en spiller kjøpt for 500 millioner på en 5 års kontrakt koster klubben 100 millioner i papirtap hvert år i nedskrivning, så er den bokførte verdien på en ungdomsspiller er null. Så klubb A og klubb B kan dermed bli enige om at klubb A kjøper klubb Bs ungdomsspiller for 200 millioner og klubb B kjøper klubb As ungdomsspiller for det samme. På den måten tjener begge klubbene regnskapsmessig 200 millioner på å selge egne talenter (null verdi i regnskapet), men så klart skrives verdien av disse ned også. Men papirtapet er mye mindre. Så framover kan vi i hvert fall regne med at Premier League klubber kommer til å plukke opp talenter her og der som det aldri er meningen at skal spille for klubben som kjøper dem.

Og det gjelder spesielt Chelsea som har brukt 11 milliarder kroner mer på spillere inn enn ut de siste 5 årene.

[Blue 1978]

Chelsea er nok et bra sted å dra hvis du vil få karrieren din ødelagt. Hørte at Boniface ikke var en spesielt hyggelig person, men det kan jo hende det bare er bullshit-rykter. Han slo gjennom i Bodø da med jeg tror to korsbåndsskader. Så han hadde sikkert slått gjennom her også.

Uansett så har jo engelskmennene funnet opp en ny idrett der de kjøper hverandres talenter til tullepriser. Hvorfor? Fordi de nye reglene om 'Profit and sustainabilty' ikke tillater at de taper altfor mye penger. Mens en spiller kjøpt for 500 millioner på en 5 års kontrakt koster klubben 100 millioner i papirtap hvert år i nedskrivning, så er den bokførte verdien på en ungdomsspiller er null. Så klubb A og klubb B kan dermed bli enige om at klubb A kjøper klubb Bs ungdomsspiller for 200 millioner og klubb B kjøper klubb As ungdomsspiller for det samme. På den måten tjener begge klubbene regnskapsmessig 200 millioner på å selge egne talenter (null verdi i regnskapet), men så klart skrives verdien av disse ned også. Men papirtapet er mye mindre. Så framover kan vi i hvert fall regne med at Premier League klubber kommer til å plukke opp talenter her og der som det aldri er meningen at skal spille for klubben som kjøper dem.

Og det gjelder spesielt Chelsea som har brukt 11 milliarder kroner mer på spillere inn enn ut de siste 5 årene.

Mulig han er en kødd, det vet jeg ikke noe om, men talent er han ikke lenger. Prestert bra både i Belgia og Tyskland så han er ingen dårlig spiller.

[NilsDN]

Nei det er jeg enig i. Så det med Chelsea var mer generelt. De har vel hundre spisser nå.

[JohnnyJ]

Kan vi værsåsnill bli ferdig med spissdiskusjonen nå?
Vi har Brajanac, Rijks, Kamara, Jones, Aapold-Aasen.
Vi har både bedre spisser og bedre dekning enn det Molde har, så nå er det snart på tide å legge denne ballen dø, Nils.

Det er vel heller på Backplass vi burde se etter forsterkninger.