Eliteserien 2025

[Loffen]

Får fyre opp denne.
Kampoppsettet pleier å bli sluppet før jul.
Så da kan man føre inn kampene i kalenderen og evt. begynne forhandlingene hjemme om busstur til Haugesund er å regne som en god helg.

Har ikke sett noe her inne om hovedterminlista.
Den ligger her: https://www.fotball.no/globalassets/hove...5-menn.pdf
Og den er tettpakka i starten.
Forbundet foreslår å endre cupen til høst-vår på tinget som kommer.
Dermed presterer de å foreslå at det både skal spilles cupfinale i desember 2025 og på våren 2026.
Semifinalene i 2025 er derfor i starten av juli og så begynner rundene på nytt igjen i august.
Det er nesten ufattelig.
Hvem skal da spille i Europa sommeren 2026? Den som vant i desember 2025 eller på våren 26?

Jeg finner bare 1 grunn til at de foreslår dette og det er økonomi.
Den fornuftige løsningen med normal cup i 2025 og så oppstart høsten 2026 betyr jo ingen cupfinale i kalenderåret 2026.
Og det gjør sikkert vondt på bunnlinja hos forbundet.
Får vel egentlig bare håpe cupen ikke blir endra og forbundet får flikka på dette tullet.

Å komme i form med en gang blir uansett sjukt viktig.
For sommervinduet åpner vel først etter 13 runder i serien.


Så får vi vente på oppsettet da.
Det gir vel lav odds om NøFF setter opp Enga-KFUM i 1.runde tenker jeg.
Tror ikke vi får den kampen 16.mai for KFUM får vel fort hjemme den dagen siden de spilte borte (mot RBK) i 2024.
Ingen frihelger i juli så blir minst 1 hjemmekamp i fellesferie. Vi får håpe på et av de grå laga da - det er mange av dem.

Så er det jo bra sjukt at vi for første gang er der at en tribune er stengt for salg av sesongkort. 2500 solgte kort på Østblokka. Nydelig.
Blokka vil bli utsolgt en haug av ganger i 2025.

[Bohem33]

Får fyre opp denne.
Kampoppsettet pleier å bli sluppet før jul.

Det ble sagt på siste StangUt podkast at terminlista skal komme en dag denne uka. Da er kanskje fredag et hett tips. 

Jeg husker at TV2 hypa det noe voldsomt et år med et program som ble sluppet samme dagen og som var innom alle klubbene og hørte status og deres reaksjoner og at man snakket om hvilke kamper man gleder seg mest til. Det skulle jeg ønske at vi fikk i år og, men det virker ikke som de har planlagt noe sånt. 

Det mest spennende er vel hvem vi får som motstander 16. mai. Blir det HamKam igjen, eller prøver de Fredrikstad, KFUM, Godset eller noen andre. 

Vi savner jo et skikkelig derby i år, det blir gøy å møte KFUM, men det er vel ikke kampen man ser på som et typisk derby. 

Kanskje blir det dem vi får hjemmekamp mot i Norway cup uka? 

Ingen av kampene har helt den samme rivaliseringen rundt seg som kampene mot Lsk og Lyn så det er jo på mange måter synd. Kampen mot Brann er vel da det heteste oppgjøret så er kanskje var-sympatisørene fra Fredrikstad på andre plass pluss rbk. Molde har jo ikke supportere og det har jo egentlig ikke Ham Kam eller Godset i noen særlig grad heller. 

Så blir det veldig spennende med kamptidspunkt da. Håper det ikke blir så mye søndag klokka 8 kamper. I år var det jo temmelig perfekt etter at klubben og supporterne fikk påvirket mye. 

Så klarer jeg ikke å kommentere uten å irritere meg over cupen. Det er så utrolig unødvendig å ha så langt pause på slutten der og å ha finalen i desember. 
Det føles som de gjør den så lite attraktiv som mulig for å gjøre det enklest mulig å få flytta den. 
I år var det jo pause fra 9 mai til 6. oktober det blir jo for dumt.

[NilsDN]

Forbundet foreslår å endre cupen til høst-vår på tinget som kommer.
Dermed presterer de å foreslå at det både skal spilles cupfinale i desember 2025 og på våren 2026.

Tviler vel på at det vil bli vedtatt da. Er det vel ikke så lenge siden forrige gang de foreslo det samme?

Det er vel noe som henger igjen etter Hangeland-utvalget. I 2022 så var vel alle toppklubbene enige om at cupfinalen skal spilles etter sesongen. Da var det vel snakk om å beholde den ordningen som kom i gang under Covid.

Det er bare noe idiotisk NFF-tull hele den greia der. De er jo mansik opptatt av landslaget og norske klubber i Europa og kommer stadig vekk med idiotiske forslag som de mener skal gjøre det bedre. Argumentasjonen er, så vidt jeg har skjønt, at cupvinneren er i form og bedre i stand til å prestere i Europa sammenliknet med et lag som vant cupfinalen i desember. Noe som så klart er vås fra start til mål. En cupturnering sier lite om form og ikke form. Det er ikke nødvendigvis sånn at noe panikkhandling i august gir en større mulighet til suksess i Europa enn et lag som har kunnet planlegge for det siden desember.

Dette er folk uten resultatkrav på livstidsstillinger i en organisasjon som ikke har nådd et eneste resultatmål på et kvart århundre. De må bare produsere en noen forslag for å vise at de eksisterer. Dette Hangeland-utvalget brukte vel et halvt års tid på å konkludere med at de ikke ønsket noen endringer. Men siden en sånn konklusjon så klart ikke fungerer, så må de jo foreslå noen endringer. Altså stikk i strid med hva NFF selv mente bare noen år tidligere, da de ønsket en radikal endring i seriesystemet etter modell fra Belgia. Så da landet de vel på dette med cupfinale på våren. Sikkert vel vitende om at samtlige toppklubber var negative til det året før, så det uansett aldri kom til å bli vedtatt. Det er forøvrig helt latterlig å sende det til fotballtinget. Det er Norsk Toppfotball som bør avgjøre det her. Hvor nære er egentlig frivilligheten i breddefotballen til å vurdere hva som er riktig her?

[Loffen]

(...)En cupturnering sier lite om form og ikke form. Det er ikke nødvendigvis sånn at noe panikkhandling i august gir en større mulighet til suksess i Europa enn et lag som har kunnet planlegge for det siden desember.
(...)

Sant. Og det blir jo verre når de stapper rundene nærme hverandre og så lang pause.
Da får man, som i år, der Levanger kommer seg til kvarten på flyten de hadde i april og mai. Deretter var det jo bare utforbakke på dem..

[NilsDN]

(...)En cupturnering sier lite om form og ikke form. Det er ikke nødvendigvis sånn at noe panikkhandling i august gir en større mulighet til suksess i Europa enn et lag som har kunnet planlegge for det siden desember.
(...)

Sant. Og det blir jo verre når de stapper rundene nærme hverandre og så lang pause.
Da får man, som i år, der Levanger kommer seg til kvarten på flyten de hadde i april og mai. Deretter var det jo bare utforbakke på dem..

Ja det er absurd og ikke basert på noe som helst annet enn synsing. Det vil være argumenter både for og mot. Og hva som er riktig og galt er da subjektivt, utfra hvordan hver og en vekter de ulike argumentene. Og hva som faktisk er hensikten med endringen. Er dette noe publikum ønsker seg og hvordan skal det vektlegges opp mot noen i beste fall marginale fordeler sportslig. Og er det egentlig så jævelig viktig å få et norsk lag i gruppespillet i Conference League at vi bare skal droppe alle tradisjoner og alt annet for det?

For det er jo en tradisjon om at sesongen avsluttes med cupfinalen. Det er en av få sportshendelser som staten har definert som så viktig at den må sendes på åpne TV-kanaler. Den har blitt spilt på Ullevål siden 1948 og jeg tror også den har blitt spilt etter sesongslutt siden da.

Helt galskap å flytte den basert på synsing og fordi Brede Hangeland kanskje mener det er en god ide. Selv om det kanskje kan gi noen ørsmå fordeler for norske lag i Europa, så er de langt fra åpenbare. Og det er langt fra nok til å endre en tradisjon på minst 76 år.

Men jeg tror det bare handler om et markeringsbehov. NFF kommer med endringsforslag etter innfallsmetoden, som regel bare basert på ren synsing fra den eller de som til enhver tid har et verv der. Hvordan er det mulig for en organisasjon å mene i 2015 at vi skal radbrekke seriesystemet, for så å mente 8 år senere at dagens system er det beste?

Her finner man forøvrig en fin oppsummering av det ligasystemet NFF prøvde å få innført for noen år siden.
https://www.aftenposten.no/sport/fotball...iesystemet

Denne endringen av cupen er da dobbelt absurd. Her har de tydeligvis lært litt av at VAR-saken og skjønt at de ikke bare kan droppe det på toppklubbene på kort varsel. Er det noe klubben bør ha lært av VAR-saken så er det å ikke klappe gjennom kontroversielle spørsmål uten å ha et årsmøtevedtak på det. Dessuten så vil de høyst sannsynlig få nei, fordi de stilte samme spørsmålet året tidligere og fikk et klart nei da. Nå er vel håpet av små breddeklubber innerst i noen fjorder i nord og i vest skal synes dette er en god ide. For noe legitimitet må jo endringen ha. Det er NFF som eier cupen, de trenger ikke noe vedtak noe sted for å endre den. Men det er jo litt idiotisk å innføre en endring ingen ønsker heller.

Hvis de skal følge egen logikk, de lagene som skal til Europa skal være i best mulig form, så bør jo det samme også gjelde serien? Hva med å droppe å sende seriemesteren til Champions League kvalik? Vi kan heller sende det laget som leder serien 20.juni. Hvis det ikke er samme laget, så er de i hvert fall i bedre form nå enn de som vant i desember. Alle skjønner jo at det er helt absurd, men det er nøyaktig samme logikk. Et lag som møter et lite utvalg av klubber defineres til å være det laget i best form.

Dette er samme gjengen som klarte å få gjennom et seriesystem på kvinnesiden som var så dårlig at det ble skrotet etter bare en sesong. Et kjent uttrykk i fotballen er Never change a winning team. Kanskje NFF også bør høre litt på det. Norske lag klarer åpenbart helt fint å kvalifisere seg til europeiske gruppespill uten en cupfinale på sommeren, et belgisk seriesystem og med kunstress å trene på. Hvis en cupfinale i mai er svaret, hva er da spørsmålet?

[hmchrist]

Vel, "Never change a winning team" har aldri utviklet noe som helst. Så kan vi gjerne kritisere forslag om både det ene og det andre, men i et demokrati vil utvikling til en hver tid skje etter "innfallsmetoden, basert på synsing fra de som til en hver tid innehar et verv". Sånn er det bare. Om de som til enhver tid innehar et verv var mer opptatt av å fremme utvikling og ikke "play it safe" for å sikre gjenvalg i sine verv, kan det hende mye og mangt hadde utviklet seg raskere her i verden...
Men, cupfinale i mai er en no-brainer for meg. Joda, det selges ut på Ullevaal (for herrene) i adventstiden også, men er det nødvendig å spille fotball utendørs i Norge i desember? Nei. Flytt finalen til mai, eller til La Manga. Hadde sikkert solgt ut der også (for herrene).
At damene spiller cupfinale for tomme stadioner skyldes ikke bare sportslig interesse. Jeg hadde lyst til å se damenes cupfinale live, men orka ikke når været var som det var. I mai tåler jeg mer "uvær".
Skal fotballen i norge, for begge kjønn, tror jeg de som til en hver tid innehar et verv må ha baller til å prøve noe nytt i ny og ne, samtidig som de har ballene til å snu. Slik de gjorde med damenes serieoppsett. Det er ikke bare lov å prøve og feile, det er faktisk en kjempestyrke! Det er ved prøving og feiling man kommer videre her i verden.

[NilsDN]

Vel, "Never change a winning team" har aldri utviklet noe som helst. Så kan vi gjerne kritisere forslag om både det ene og det andre, men i et demokrati vil utvikling til en hver tid skje etter "innfallsmetoden, basert på synsing fra de som til en hver tid innehar et verv". Sånn er det bare. Om de som til enhver tid innehar et verv var mer opptatt av å fremme utvikling og ikke "play it safe" for å sikre gjenvalg i sine verv, kan det hende mye og mangt hadde utviklet seg raskere her i verden...
Men, cupfinale i mai er en no-brainer for meg. Joda, det selges ut på Ullevaal (for herrene) i adventstiden også, men er det nødvendig å spille fotball utendørs i Norge i desember? Nei. Flytt finalen til mai, eller til La Manga. Hadde sikkert solgt ut der også (for herrene).
At damene spiller cupfinale for tomme stadioner skyldes ikke bare sportslig interesse. Jeg hadde lyst til å se damenes cupfinale live, men orka ikke når været var som det var. I mai tåler jeg mer "uvær".
Skal fotballen i norge, for begge kjønn, tror jeg de som til en hver tid innehar et verv må ha baller til å prøve noe nytt i ny og ne, samtidig som de har ballene til å snu. Slik de gjorde med damenes serieoppsett. Det er ikke bare lov å prøve og feile, det er faktisk en kjempestyrke! Det er ved prøving og feiling man kommer videre her i verden.

Problemet med argumentet ditt er at NFF ikke har mandat til å endre den gregorianske kalender, internasjonale kampdatoer eller påvirket klimaet.

En cupfinale (1 kamp) i mai må derfor bytte med en hel serierunde i mai (8+8 kamper). Så forslaget om å flytte cupfinalen til midt i sesongen innebærer derfor mer fotball i desember og mindre i mai. Ikke motsatt.

Det er også helt sikkert mulig å komprimere sesongen litt hvis man ønsker det. I år ble siste serierunde spilt tidlig i desember. I 2022 ble den spilt 13.november. Så skulle man kanskje tro det i år ble tatt hensyn til EM. Men neida, det ble avviklet 5 fulle serierunder i juli.

Så er det selve Hangeland-utvalget og hva det egentlig skal drive med.
Mandatet har vært å se på hvordan toppklubbene kan frå økt antall konkurransekamper som vil styrke den sportslige kvaliteten og øke inntektene til norsk fotball. – Målet er at vi skal komme oss til rankingnivå 14 i Europa. NFF og klubbene selv har vedtatt det sammen. Grunnen er at da får vi et ekstra lag med i europacupene og en enklere vei inn i gruppespillet. Akkurat nå er vi på rankingnivå 15, sier fotballpresident Lise Klaveness.

Siden dette utvalget startet sitt arbeid så har norsk fotball klatret til rankingnivå 11, så det sportslige målet er allerede innfridd uten endringer. Hvordan å spille 16 kamper utendørs i desember i stedet for 1, som garantert blir utsolgt, samtidig som man driver med prøving og feiling med noe av det mest tradisjonsrike i fotballen, virker veldig merkelig.

Hangeland og utvalg generelt leverer samlet vurdering, ikke en a la carte meny der man bare kan velge og vrake. Utvalget foreslår også en cupturnering på vinteren, men planene om det er droppet. Det er heller ikke sånn at damene og herrene må spille cupfinale samme helgen. Damene må gjerne spille den i mai for min del. De har ikke samme tradisjoner som gutta og kan skape sine egne.

Når det gjelder det jeg kaller innfallsmetoden så mener jeg det er en fin beskrivelse. Det er under 10 år siden NFF ønsket å endre det norske seriesystemet radikalt. Den gang basert på en rapport de hadde bestilt av et konsulentselskap som het Hypercube, som mente de kunne revolusjonere europeiske fotballserier. Nå har de valgt en litt mer nøktern tilnærming, gjennom å engasjere Brede Hangeland.

Men sånne ting er jo ofte bare å få et faglig underlag for å begrunne den konklusjonen man allerede har. Hypercube er ikke et selskap man engasjerer hvis man bare ønsker mindre justeringer. Og Hangeland er ikke en fyr man går til for å få en total omlegging. Det er jo en dårlig skjult hemmelighet at NFF ønsker cupfinalen om våren. Både Løken og Klaveness ønsker det og ønsket det før konklusjonen fra Hangeland var klar. Og Hangeland-utvalget anbefalte ikke bare en cupfinale om våren, men også at NFFs styre kan ta den avgjørelsen alene. Og hvor jobber Brede Hangeland? Jo i NFF. Hvordan kom Hangeland-utvalget i 2023 egentlig i gang? Jo, ved at klubbene sa nei til å endre cupen til å matche NFFs ønsker i 2022.

Never change a winning team er absolutt utvikling. Det er en uutalt forutsetning der om at lag som ikke vinner bør endres. Og betyr egentlig da at man utvikler seg best gjennom å endre på ting som ikke fungerer, og beholde det som fungerer. Det innebærer også sannsynligvis diverse prøving og feiling og utvikling i forkant.

Argumenter som at cupen mister oppslutning er jo bare vås fra start til mål. Når Molde og Bodø spiller en cupfinale så er det så klart en cupfinale som har mindre interesse en en cupfinale mellom f.eks. Brann og oss. Det er ikke dekning for å si at cupen har blitt mindre interessant uten også å se på lagene i finalen og ta med deres oppslutning inn i regnestykket. Det må også være en trend som går over litt lenger tid. Og det går an å vurdere andre og mindre inngripende tiltak mot en eventuell fallende interesse. Og er det eventuelt undersøkt når denne cupfinalen skal spilles? Er det sannsynlig at reisebudsjettene til familer som ønsker seg på cupfinale tillater både Oslotur og sommerferie i samme periode, hvis den for eksempel spilles i midten av juni? Eller at cupfinalehelg er så veldig smart å klemme inn i en periode i mai der det kryr av andre feriedager?

Det er heller ikke sånn at cupfinalens status er konstant naturlov. Lokaloppgjøret mellom oss og LSK i 1985 trakk bare 18500 tilskuere. Så etter det så har man jo klart å ØKE cupfinalens status, uten å spille finalen på våren. Så peker pila kanskje, bare kanskje, litt nedover nå. Som kan ha med mange ting å gjøre. I 2020 var det ikke publikum. I 2021 ble finalen flyttet til våren 2022 pga Covid. Så i 2022 var det 2 cupfinaler, kan det ha hatt noe å si på en eventuell oppsluting? I 2023 så var det mellom to små klubber, Glimt og Molde. Kanskje en tur til en bortekamp i Europa prioriteres litt høyere av dem? Årets finale var utsolgt. De sportslige målene er nådd, uten å endre cupfinaletidspunktet. Så hva er problemet?

Hvis de faktisk ønsker å øke cupens status så kan de jo slutte å voldta sitt eget produkt. For 2025 er det 5 måneder mellom semifinalen og finalen...semifinale i juli og finale i desember. Alt dette for å tekkes Europalagene som ønsker færre kamper i perioden der de er i Europa.

[Ettlagioslo]

Viking hjemme i 1. Serierunde. Ham-Kam hjemme 16. Mai.

Helt ok vel.

https://www.vif-fotball.no/nyheter/apner-hjemme-i-2025

[Belhaven]

Ref NilsdNs innlegg:

Ullevål var under utbygging i 1985. 18500 var nok kapasiteten da. Så den kampen var utslogt. 

Det var 23000 på årets finale og mange tomme seter. Hvor har du det fra at den var utsolgt? I så fall var det mange med billetter som ikke gadd å møte opp.

[Kriger'n]

Viking hjemme i 1. Serierunde. Ham-Kam hjemme 16. Mai.

Helt ok vel.

https://www.vif-fotball.no/nyheter/apner-hjemme-i-2025

Beintøffe 6 første kamper.

Vålerenga - Viking
Sarpsborg - Vålerenga
Fredrikstad - Vålerenga (runde 17)
Vålerenga - Rosenborg
KBK - Vålerenga
Vålerenga - Brann

Hvor mange poeng kan vi håpe på her?